Наш город - Белорусская символика
- Вт Февраль 03, 2009г. 19:13 Заголовок сообщения: Белорусская символика
Какая символика правильная, на ваш взгляд, в нашей стране??
- Вт Февраль 03, 2009г. 19:24 Заголовок сообщения:
бел-чырвона-белы ---- аццтой
наша нынешняя символика руллит!
- Вт Февраль 03, 2009г. 19:30 Заголовок сообщения:
а мне кажется что, бела-чырвона-белы больше подходит для независимого государства!
- Вт Февраль 03, 2009г. 20:21 Заголовок сообщения:
А мне нравится нынешняя символика. Зачем возвращаться к прошлому???
P.S. По моему тема не актуальна Никто не будет ничего менять.
- Вт Февраль 03, 2009г. 23:20 Заголовок сообщения:
На самом деле тема актуальна.. даже если исходить из того, что первое образование Беларуси.. как независимого государства.. имело бело-красно-белый флаг и герб "Погоня"( 1918г.-БНР). И люди которые утверждали ее.. имели для этого основания.. и тем более, если капнуть в глубь беларуской истории.. то мне кажется рыцарь на коне более правдиво отражает беларускую историю.. то, что наши предки защищали свой край издревле.. и поэтомы мы имеем сейчас независимость)) чем нейкие колоски с канюшиной.. как будто бы у нас страна крестьян и пастухов..
- Ср Февраль 04, 2009г. 14:16 Заголовок сообщения:
Мне нравится наша символика...
вот даже если вспомнить историю...
слуцкие рушники-там есть арнамент...они кстати оч знамениты...и не только в Беларуси...вот типа этого и наш арнамент на флаге..
потом...красный-кровь, пролитая нашими предками во время ВОВ....
зелёный...наши леса...поля)))
вот...толкьо говорится везде - БЕЛАРУСЬ КРАЙ БЛАКИТНЫЙ АЗЁр - а нигде их нету...ни на флаге...ни на гербе...и кстате на старом флаге и гербе...тоже нима((
вот...
герб наш - да вроде нормальный герб...и нафиг нам эти рыцари на белом коне...рыцари не только в Беларусии были...((
так что всё гуд)) только надо ещё что-нить синенькое)))
- Ср Февраль 04, 2009г. 14:16 Заголовок сообщения: siniy
действительно, другие страны не должны воспринимать беларусов ка "пан косы и лопаты", тем более что нынешняя символика , не имеет никаких исторических оснований, развиваться на дпалацом республики, ее просто выдумала кучка идеологов
- Ср Февраль 04, 2009г. 14:39 Заголовок сообщения: siniy
Вообще-то БНР существовала ~год, т.к большинство людей не приняли новую страну Так что нечего возвращатся к тому, что люди не приняли. Насчёт рыцаря на коне - в Беларуси как таковых рыцарей вроде и не было, это из истории Литвы.
А если менять символику, то по-моему нужно что-то новое придумать, а не возвращатся к старому
- Ср Февраль 04, 2009г. 15:31 Заголовок сообщения:
Современная символика РБ - это слегка видоизмененная СТАЛИНСКАЯ символика времен СССР. Герб БССР был принят в 1926 году, флаг БССР - в 1951. Убрали только звезды, серпы-молотки - вот и все изменения. Тоже самое относится к гимну - убрали 2-3 строчки.
Беларусь единственная страна ех-СССР, которая оставила советские символы. Даже Россия приняла национальный флаг, под которым воевал Власов против СССР.
А вот герб "Погоня" имеет более чем 500-летнюю историю.
"Погоня" присутствует и сейчас на гербах городов Верхнедвинска, Лепеля, Лиды, Ошмян, Вилейки, Могилева. Возможно будет и на гербе Витебской области (его ещё не утвердили).
В царские времена "Погоня" была и на гербе Гродненской губернии, на территории которой была Береза.
- Ср Февраль 04, 2009г. 15:49 Заголовок сообщения:
я за бело-красно-белый флаг из герб "Погоня"...просто потому, что эта символика дана нам историей...
- Ср Февраль 04, 2009г. 16:28 Заголовок сообщения:
не...я за нашу символик..ныняшнюю...толькочутка подкориктировать надо...шоб на Сталиские времена не была похожа...и чтоб ещё больше отражался дух белорусов...))
вот...а бело-красно-белый...так пол Европы с таким цветов флага...ну..только в разных последовательностях_))
а наш флаг-такой ОДИН...и подобных ему нима))
хоть чем то мы можем выделится среди мира))
нас и так почти не знаю))
и кстати...в нашем флаге присутствует и белый и красный цвет)) так что ещё вам не нра?)))
герб? ....не...погоня...бред някий...
- Ср Февраль 04, 2009г. 16:50 Заголовок сообщения: tATkA
ты как и любая бабища смотришь, чтобы было КРАСИВО
- Ср Февраль 04, 2009г. 17:13 Заголовок сообщения:
В 1566 г. Берестье становится центром Берестейского воеводства, которое состояло из двух поветов – Пинского и Берестейского. Новое воеводство получило герб Погоню – голубой (серебряный) всадник на красном поле (герб берестейского воеводства под названием «Погоня»).
Белорусы, к сожалению, принятием "новых" советских символов в 1995 году показали полное неуважение к своей истории.
- Ср Февраль 04, 2009г. 17:18 Заголовок сообщения:
Флаг должен быть АКТУАЛЬНЫМ ...ну иии..естественно должен изображать историю народа...
не понимаю смысл Погони....
- Ср Февраль 04, 2009г. 18:24 Заголовок сообщения: tATkA
Мля.. не тупи.. тебе ж пояснили и про актуальность и про историю..
- Ср Февраль 04, 2009г. 19:55 Заголовок сообщения:
tATkA писал(а):
Флаг должен быть АКТУАЛЬНЫМ ...ну иии..естественно должен изображать историю народа...
не понимаю смысл Погони....
Вот именно от этого НЕПОНИМАНИЯ исторических символов у нас и такой бардак с историей.
ПОЭТОМУ у нас ничего не делается с кляштором - может ждут когда он полностью РАЗВАЛИТСЯ.
ПОЭТОМУ разрушили старую церковь - кстати это был единственный памятник ХIХ столетия в Березе - и построили что-то типа "а ля Москва".
ПОЭТОМУ можно продолжать и продолжать...
Потом мы едем в Прибалтику, Германию, Чехию и с "открытым ртом" ходим и смотрим на их замки, дворцы...
Там понимают смысл истории. Там сохранили свои исторические символы и сохранили свою ИСТОРИЮ.
Символы не должны быть АКТУАЛЬНЫМИ, а должны быть ИСТОРИЧЕСКИМИ.
- Ср Февраль 04, 2009г. 20:53 Заголовок сообщения:
Бесполезно! Большинство поддерживает то что есть... да и мне не хочется перемен! они к лучшему не будут( давай оставим всё как есть... а этой темой можно узнать не более чем мнение другого... и обосрать того, чьё мнение не совпадает с твоим... Мы должны понимать, что взять деньги из ниоткула на реконструкцию невозможно... золотого мешка нету у нас... нужного кол-ва П.И. тоже... рынок сбыта... хм... это Россия... и незначительная часть по всему миру... поменяв символику ни один из этих факторов не улучшится! тогда зачем менять то, к чему мы привыкли? то, под чем родилось нынешнее поколение?
- Чт Февраль 05, 2009г. 01:00 Заголовок сообщения:
tATkA писал(а):
толькочутка подкориктировать надо...шоб на Сталиские времена не была похожа..
Интересно, как это можно "подкорректировать"? Смешно...
А PUEM снова отжог))))
А мне знаете просто плевать, какого цвета тряпка будет висеть над домом правительства - нет ни капли любви или "патриотизма" к символике несправедливости и обмана.
Знаете, наверное, если изобразить на гербе голую задницу и провести "идеологическую" работу по БТ с официальной версией типа "этим мы выражаем национальную позицию по отношению к продажным буржуям запада" то большинство поддержит ее и будет удивляться, как мы раньше не додумались до такого патриотического и политкорректного символа.
Так что нечего удивляться тому, что 500 лет истории затоптано в грязь где-то на колхозном поле.
- Чт Февраль 05, 2009г. 13:22 Заголовок сообщения: ВАСІЛЬ БЫКАЎ АБ НАЦЫЯНАЛЬНЫХ СЫМБАЛЯХ
Вядома, што нацыянальная сымболіка - атрыбут нацыі. Сьцяг і герб не ствараюцца пад кожны палітычны момант, ці пад пэўнага ўладатрымальніка - яны вечныя і спрадвечныя.
Калі ж на пачатку трэцяга тысячагодзьдзя ад Нараджэньня Хрыстовага ў якой нацыі няма гэтай сымболікі, дык няма і нацыі, і наўрад ці ўжо будзе. Шчасьце беларусаў у тым, што гэткая сымболіка ў нас ёсьць, яна дайшла да нас ад сівой даўніны. Але яе ў нас скралі, нахабна абрабавалі нацыю, што страшней за эканамічны рабунак і аналягічна нацыянальнаму генацыду. Ужо адно тое, ня кажучы пра рабунак свабоды, робіць рабаўнікоў злачынцамі - злачынцамі перад нацыяй. Нават калі яны спрабуюць падмяніць, падкласьці замест сьвятыні фальшыўку і патрабаваць да яе павагі, як да сьвятыні. Гэта ўжо падвойнае злачынства - перад нацыяй, перад гісторыяй, перад хрысьціянскай маральлю, таксама абрабаванай рабаўнікамі.
Народны пісьменьнік Беларусі, Васіль Быкаў
- Чт Февраль 05, 2009г. 23:39 Заголовок сообщения: Irokez
хорошо,а главное точно подмечено!!!
- Пт Февраль 06, 2009г. 10:01 Заголовок сообщения:
tutejszy писал(а):
перад хрысьціянскай маральлю
А причём здесь хрюстианство? Звезду Давида на флаг поместить что ли?
- Пт Февраль 06, 2009г. 12:09 Заголовок сообщения:
Так что нечего удивляться тому, что 500 лет истории затоптано в грязь где-то на колхозном поле.[/quote]
Так в том то все и дело... что все затоптано в грязь(( как-будто бы беларусы появились в связи с образованием БССР.. а до этого нас не было.. смешно.. будто бы ВКЛ это Литва..Рэч Паспалитая.. это Польша.. потом мы под Россией.. потом опять под Польшей.. потом под советами.. и т. д.... это все глупости..надо просто чтобы у молодого поколения появилось нормальное и здоровое осознание истории своего народа.. а один из факторов.. это появление национальной символики.. которая действительно отражает историю народа..
А то что власть говно.. это мы все видим.. и все рвут жопы не за народ, а за себя..
- Сб Февраль 07, 2009г. 00:38 Заголовок сообщения:
siniy писал(а):
А то что власть говно..
А что так называемый народ делает для того чтобы убрать неугодную ему власть?
- Сб Февраль 07, 2009г. 00:56 Заголовок сообщения:
Шаноўнае сьпадарства...
Сэрца ў мяне баліць пры ўздыманьні гэтага пытаньня...
На самой справе Беларусь зараз унізе... - кепска так казаць аб сьваёй краіне патрыёту... але гэта так... Я напішу тое, што вытрымаюць напісаць мае рукі, пакуль ня дакранецца да майго сэрцу боль аб Радзіме... і помста да ворагаў... да камуністаў і расейцаў, якія забілі нашую незалежнасьць й свабоду...
Людзі, убачце, што адбываецца!!! Як можа лічыць сабе беларускай гэтая дзяўчынка(tATkA)?! Ёй пофігу на Беларусь!!! PUEM - ня ведаю, як ён яшчэ жыве.... БЧБ - гэта нашая сьвятыня... абразіць яе - гэта ўжо вяршыня бяздухоўнасьці...
А ці ведаеце вы, што ўзор на сёняшнім штандары - пахавальны? А ці ведаеце вы, што па сёняшні дзень сучасны сьцяг ня прызнаны ў сьвеце? А ведаеце чаму? - Па-першае, рэфэрэндум па пытаньню сымболікі ня мае быць абавязковым - у нашае краіне ўсё наадварот! Па-другое, падлік галасоў праводзіўся пры зачыненых дзьверах, у залю ня былі дапушчаны гледачы ад ОБСЕ й іньшых дэлегацыяў, таксама ня былі дапушчаны гледачы ад апазіцыі - усё было ачэплена амапам... - Ну.... вы ведаеце якія лічбы потым паказалі па ТВ і ў газетах!!! Далей! Сучасны герб ня прызнаны, таму што існуюць правілы, па якіх ствараецца герб!!! Ён ня падыходзіць нават толькі па выгляду! Ня кажучы пра тое, якія адносіны да яго "ў народзе"... Калі трэ камусьці патрыятычнае кіно - у "лічку"!
- Сб Февраль 07, 2009г. 10:21 Заголовок сообщения: Шульц88
А у народа ко-нибудь спрашивает?? Результаты выборов подтусовываются... митинги разгоняются.... концерты закрываются.. всякие референдумы организовываются(благодаря одному из них.. мы и имеем нынешнюю символику) по ящику кроме футбола смотреть нечего.. бо везде врут.. и т. д... И что власть после этого хороша??
- Вс Февраль 08, 2009г. 22:17 Заголовок сообщения:
З пункту гледжання колераўспрымання бел-чырвона-белы – адзiн з самых гарманiчных сцягоў у свеце. Цяперашнi афiцыйны – гэта нейкае колеравае хулiганства, чырвоны i зялёны – увогуле неспалучальныя колеры, жах да й годзе. Не верыце? – запытайцеся ў мастакоу цi дызайнераў.
- Пн Февраль 09, 2009г. 10:24 Заголовок сообщения:
siniy писал(а):
Результаты выборов подтусовываются... митинги разгоняются.... концерты закрываются..
Ну так могли бы понять,что данные методы бесполезны.
- Пн Февраль 09, 2009г. 15:23 Заголовок сообщения: Шульц88
А какие методы на твой взгляд правильные?? просто интересно...
- Пн Февраль 09, 2009г. 15:31 Заголовок сообщения: siniy
Акции прямого действия.Больше никак.
- Пн Февраль 09, 2009г. 17:48 Заголовок сообщения:
Согласен с Mavr. Сердце болит, когда поднимается этот вопрос. От того и не хочется дискутировать на эту тему.
А ещё больнее за наш язык, который медленно умирает.
топчем... Топчем мы свою историю... Вернее топчат за нас.
А мы - слабовольный, "памяркоуны i талерантны" народ, которому легко промыть мозги раствором пропоганды.
- Пн Февраль 09, 2009г. 22:43 Заголовок сообщения: Шульц88
Хз.. на мой взгляд насилием ничего не докажешь... кроме как страха и боязни.. хватило уже сталинских времен.. и фашистской Германии(( печальные страницы мировой истории.. стока невинных людей погибло ни за что((
- Вт Февраль 10, 2009г. 00:58 Заголовок сообщения:
Однозначно хотелось бы вернуть исторически значимую символику. К сожалению мало кто придает этому значение.
И на самом деле, как подметил Brad_Pitt в БЧБ очень удачное сочетание цветов. Войска под этим флагом можно было разглядеть издали и четко понимали кто под ним т.к. красный на белом идеально смотится и сочетается. А теперешний флаг-это просто ужасная композиция цветов.
А про герб то и говорить нечего. Достаточно просто сравнить их рядом. Можно даже не задумываться об исторической ценности
- Вт Февраль 10, 2009г. 11:54 Заголовок сообщения:
siniy писал(а):
Шульц88
Хз.. на мой взгляд насилием ничего не докажешь... кроме как страха и боязни.. хватило уже сталинских времен.. и фашистской Германии(( печальные страницы мировой истории.. стока невинных людей погибло ни за что((
Немного неправильное представление у тебя - это не насилие, а ответ на насилие со стороны государства.
- Вт Февраль 10, 2009г. 15:17 Заголовок сообщения: Irokez
Да.. я привел примеры насилия государства над невинными жителями своей же страны.. вот поэтому и говорю.. что это не метод борьбы.. в любом его проявлении.. такие режимы надо свергать.. но не революционным же способом.. ведь всем известна печальная октябрьская революция.. которая впоследствии привела к диктатуре.. если и стремится.. то к свободе.. во всех ее проявлениях.. а не к насилию.. которое породит взаимное насилие в ответ((
- Чт Февраль 12, 2009г. 16:25 Заголовок сообщения:
siniy писал(а):
ведь всем известна печальная октябрьская революция.. которая впоследствии привела к диктатуре..
А почему?!! Да потому что народ стал на колени вместо того чтобы бороться с коммунистической заразой!
siniy писал(а):
которое породит взаимное насилие в ответ
Овощи никогда не ответят )))
- Чт Февраль 12, 2009г. 17:26 Заголовок сообщения: Шульц88
На счет овощей правильно подмечено(( И это печально... что мнение народа сейчас никому нафик не надо.. главное мнение гребаной власти)) а людям я смотрю ваще на все накакать.. что было и что будет)) знаешь такой анектод:
Приходит Ермошина к Лукашенко после выборов и говорит:
- У меня 2 новости.. одна хорошая и одна плохая.. с какой начать??
Лукашенко:
- Давай с хорошей)
- Вы опять победили на выборах))
-А плохая??
-За вас опять никто не проголосовал
- Пт Февраль 13, 2009г. 22:50 Заголовок сообщения:
Обидно что... Даже больно...
Лицемеры наша власть. Насчёт хотя бы трактовки истории нашей страны, того, что, по сути, одно из главных достояний и сокровищ нашего народа, то, что даёт нам надежду на будущее, то, что делает нас сильнее, то, что воспитывает из овощей нечто гораздо большее...
Яркий пример такого лицемерия те же государственные символы. Вся история ( признанаяя нынешней властью) пытается сделать из нас бэк ин юэсэса, отдаляя нас от других народов- соседей( типо Польши и Литвы- Латвии). Происходит это посредством переведением спорных вопросов истории на "нужный лад". этот самый лад во многих вопросах расходится со взглядом историков той же Польши- Литвы. Лицемерие в чём. Оффициальной историей признано то, что племя литва ( литвины) расселялось на территории современгной Литвы ( интересно то, что теория разработана польскими и, главное , литовскими историками, которые являются явно заинтересованной стороной. В том чтобы наследие ВКЛ присвоить на свой счёт и забрать гос символ: герб Погоню). На самом деле больше фактов говорит о том, что литва жили в среднем течении Нёмана, т.е. на нашей территории. Вот вам. казалось бы взгляды не принятых нашими главнюками сторон стали в этом вопросе оффициально признанными. Лимерие, скажите, что нет. Чтоб отобрать у нас наш же герб они приняли ту точку зрения, которая выгодна им, а не народу. Как тов. Сталин отобрал у нас Вильно и кучу наших территорий, так и теперешние отбирают исорию и символы. Все хотят быть панами над нами, а нас и раздают налево-направо...
Верните нам правду о Литве!!!! Верните историю!!! Верните символы!!!
- Пт Февраль 13, 2009г. 23:24 Заголовок сообщения:
Получив в начале 90-х свой исторический сцяг и герб белорусы начинали чувствовать себя...БЕЛОРУСАМИ!!! НАЦИЕЙ!!! (особенно после 70-ти летнего "всеобщего равенства" в СССР).
Не смотря на тяжелое экономическое положение в стране, в обществе набирал силу дух патриотизма, подогреваемый головокружительным вкусом СВОБОДЫ. Мы из "стада" начали превращаться в нормалных людей!
Кстати, А.Г.Лукашенко пришел к власти, активно используя свободу слова в своих предвыборных выступлениях. Он же быстро понял, что свободными людьми управлять гораздо сложнее, чем стадом.
В связи с чем начал плохо замаскированную политику по подавлению самоопределения, самосознания людей, по подавлению САМОИДЕНТИФИКАЦИИ народа, как единой НАЦИИ!!! Политику, которая и вылиласть постепенно в изменение исторических национальных символов, ущемление белорусского языка.
Другими словами - подмена ценностей
Заканчивая школу, мы еще в обязательном порядке здавали бел-мову, бел-літ и историю Беларуси на выпускных экзаменах. А что сейчас здают? Бардак
Хуже всего это отразиться на самосознании поколения, заканчивающего школу уже в этом году
Но не все еще потеряно!
- Пт Февраль 13, 2009г. 23:28 Заголовок сообщения:
max писал(а):
Но не все еще потеряно!
И что ты предлагаешь? Ну поменяется флаг и герб. И всё?!!
- Пт Февраль 13, 2009г. 23:49 Заголовок сообщения:
На счет того, что мы на самом деле потомки литвинов - известно давно, и это действительно "неудобная историческая реалия".
Существует мнение, что название страны "Литва" должно по всей логике принадлежать нашим землям. А мы вроде как не успели с "самоопределением"!
Но на мой взгляд БЕЛАРУСЬ - очень даже ништяк!
Жыве БЕЛАРУСЬ!
Добавлено спустя 5 минут 57 секунд:
Цитата:
предлагаешь
Во-первых - смена власти!
Нужна большая и долгосрочная государственная программа по возрождению национального патриотизма, любви к своей стране и ее настоящей истории!
- Сб Февраль 14, 2009г. 00:13 Заголовок сообщения:
обана
на этой теме народ оказывается не знает, что обазначает погоня и БЧБ
если вы не знаете о предмете спора, то в него не лезьте вообще, не смешите хотябы!!!
ВАМ мозги-то фурациллинчиком промыли...
оказалось, что масштиаб тупости в историческом плане возрастает в геометрическкой прогрессии((
Книжки идите читайте, а не за монитором сидите.... эта ш нада... у нас "не было дядек на конях"
противно
- Сб Февраль 14, 2009г. 01:31 Заголовок сообщения:
Цитата:
Акции прямого действия.Больше никак.
Как та считаешь, Шульц88, к чему это реально может привести в нашем "ГОСУДАРЬстве"?
Добавлено спустя 3 минуты 22 секунды:
Цитата:
у нас "не было дядек на конях"
Считаю это прямым результатом политики удушья национального сознания
- Сб Февраль 14, 2009г. 12:51 Заголовок сообщения: max
А мне здаецца, што назова "Беларусь" - гэта назва, якую мы атрымалі цераз палітыку русіфікацыі, якую Масква праводзе ўжо больш за 200 гадоў... Таму што, сапраўды, мы ня беларусы, а ліцьвіны... А тое, што зараз запіхваюць усюль, - "Белая Русь" - гэта проста дзеячы КГБ праводзяць сьваю палітыку вынішчэньня беларускіх думак й, зьвычайна, беларускага народу...
- Сб Февраль 14, 2009г. 14:53 Заголовок сообщения:
Отменил концерт Дестемпер в Бресте.. райисполком... группа антифашистская... то что .. теперь получается у нас гос-во за фашизм???
- Сб Февраль 14, 2009г. 15:20 Заголовок сообщения:
max писал(а):
Во-первых - смена власти!
max писал(а):
Шульц88 писал(а):
Акции прямого действия.Больше никак.
Как та считаешь, Шульц88, к чему это реально может привести в нашем "ГОСУДАРЬстве"?
Интересно, а как по другому?
- Сб Февраль 14, 2009г. 16:08 Заголовок сообщения: siniy
А ў мяне было жаданьне пайсьці на гэты канц... Дрэнна... Гурт някепскі!
- Вс Февраль 15, 2009г. 15:05 Заголовок сообщения:
БКБ флаг использовали не только во времена БНР, его активно использовали также и белорусские организации на территории Западной Беларуси.
Более подробно здесь
Глядзіце ў будучыню смела!
Настаў доўгачаканы час,
Пад сцягам бел-чырвона-белым
Чакае перамога нас.
Максім Танк, 1934
- Вс Февраль 15, 2009г. 19:21 Заголовок сообщения:
Свой вклад внесли оппозиционеры а-ля Милинкевич. Из-за таких вот **** и появляется негативное отношение к БКБ.
- Вс Февраль 15, 2009г. 21:11 Заголовок сообщения: Шульц88, й чым табе Мілінкевіч ня падабаецца? Тым, што ён супраць зьвязу зь Расеяй, у якой апошнія амаль што 10 год кіруе КДБ?? Альбо тым, што ў яго ёсьць добрыя сувязі зь Эўрапейськім Зьвязам й ЗША? А табе аніколі ня хвалявала незалежнасьць нашае краіны?? Тая, пра якую так шмат кажуць у рэклямах й на білбордах!
Расея сьвае словы сказала: далучайцеся да нас шасьцю рэгіёнамі - й будзе ў вас газ ды нафта па ўнутраных каштоўнасьцях! А нашае сьпадарства яшчэ марыць аб зьвязе!!! - Якім?! Нашым ўладам маніпулюе КДБ!!! Хопіць з Беларусі 70 год савецкай акупацыі, калі кожнаму чалавеку пагражала забойства з боку ўлада! На самой сьправе зараз я разумею кожнага разумнага нацыяналіста, таму што гэтыя людзі бязумоўна правыя ў тым, што нашая краіна павінна застацца незалежнай! Але я лічу, што краіна наша павінна вызьваліцца толькі ад "чырвоных"! Таму што яны, аніхто іньшы, амаль што заблі нашую беларускасьць ды, увогуле, Беларусь! Толькі так мы зьможам што-небудзь зьрабіць, таму што ўжо падпісаны дакумэнт аб аб'яднальнае структуры бясьпекі! А гэта ўжо сур'ёзна! Калі мы жадаем быць незалежнымі ды свабоднымі, трэба сьпачатку ўзьняць сьвае зады са стулаў, а потым... Напэўна, кожны ведае, што трэба рабіць потым... У адчыненым вырыяньце гэтага пісаць нельга...
P.S.:Калі ёсьць жаданьне даведацца, што трэба рабіць потым, - асабістыя паведамленьні!
- Вс Февраль 15, 2009г. 21:41 Заголовок сообщения:
2Мавр!
насчёт Беларусь-Литва вопрос спорный. Взять хотябы "Каласы пад сярпом тваім" там Кастусь Калиновский говорит, что он литвин, а Алесь Загорский, что он белорус. Вспомнив, откуда тот и другой, мы понимаем, что вопрос это больше географический больше, чем политики руссификации. Тем не менее на патриотическое отношение к Родине у этих ребят это не повлияло.
Во-вторых, кто не успел, тот опоздал. Современные литовцы первыми оттяпали себе название, хотя на самом деле они мало к нему имеют отношение. Я думаю, они врядли обрадуются нашему желанию взять название Литва себе, несмотря на хорошее отношение к нам.
Добавлено спустя 6 минут:
и ещё... Как это не страшно, но не стоит к таким, как Миленкевич относится так, с открытой душой... Ибо кроме москалей не мало тех, кто хочет быть панами над нами... Раз уж говорить о свободе, то нельзя терять лицо во всём, а большее зло или меньшее, оно зло в любом случае. Да, то что я говорю- почти утопия. Но нам надо стремиться к идеалу в любом случае, а иначе- грош цена нашим словам( в подтверждение тому- история с Литвой)
Добавлено спустя 1 минуту 46 секунд:
Хорошие связи- это хорошие связи, а вот природа этих связей отдаёт душком.
- Вт Февраль 17, 2009г. 17:31 Заголовок сообщения:
ZHyhimont писал(а):
и ещё... Как это не страшно, но не стоит к таким, как Миленкевич относится так, с открытой душой... Ибо кроме москалей не мало тех, кто хочет быть панами над нами... Раз уж говорить о свободе, то нельзя терять лицо во всём, а большее зло или меньшее, оно зло в любом случае. Да, то что я говорю- почти утопия. Но нам надо стремиться к идеалу в любом случае, а иначе- грош цена нашим словам( в подтверждение тому- история с Литвой)
Хорошие связи- это хорошие связи, а вот природа этих связей отдаёт душком.
И с этим трудно не согласиться
- Вт Февраль 17, 2009г. 18:11 Заголовок сообщения: ZHyhimont
Мабыць, й так!
- Вт Февраль 17, 2009г. 23:00 Заголовок сообщения:
но, что реально возможно. так это культурное возрожденме, первый пункт в нём, это, конечно информация. пока, как мы видим, люди, которые счмтают, что дядька на коне- это непонтно кто, то, собственно, ничего не получится никогда у нас. любой народ, который хочет обрести нечто большее, должен стремится к познанию культурных и исторических ценностей своего народа, а не просто кидать глупыми фразами, должен докапываться до сути. многие просто думают, это их, как не парадоксально, жизненный ориентир, убеждене, ценность, что наш народ никогда ничего не имел, никого не имел. Знайте!!! Это не так!!!
после этих убеждений не удивительно, что многие считают себя частью русских или других, общество больно комплексом неполноценности, это активно используют все, кто хочет нами воспользоваться.
что меня просто разозлило, так это напечатанные в одной из газет слова о неполноценности бел мовы=)
но морду готов был разбить
- Ср Февраль 18, 2009г. 00:58 Заголовок сообщения:
Тяжёло такую информацию донести до умов овощей...
- Ср Февраль 18, 2009г. 13:16 Заголовок сообщения:
ZHyhimont писал(а):
что меня просто разозлило, так это напечатанные в одной из газет слова о неполноценности бел мовы=)
Интересно, чем они обосновывали?? Бред какой-то... для них наверно и Беларусь, как страна ошибка.. тупицы.. Или они просто берут пример с некоторых личностей, которые имея.. историческое образование путаются с хронологией событий и вообще географией жизни великих людей((
Будь я репортером я б спросил.. Скарына писал на старобеларуском и является титаном Эпохи Возраждения или вообще его жизнь и его язык это тоже факт неполноценности??
И слова Льва Сапеги о том что 3-й статут был написан на языке простого человека.. это тоже ошибка.. как и сам статут.. для таких вот псевдоисториков(( ну и т. д.
Да.. наша пресса удивит чем хочешь..
- Чт Февраль 19, 2009г. 08:28 Заголовок сообщения:
типо тем, что мова искусственная
Добавлено спустя 13 часов 20 минут 9 секунд:
и не имеет права на существование
- Чт Февраль 19, 2009г. 16:16 Заголовок сообщения: ZHyhimont
Название газеты можно узнать?
- Чт Февраль 19, 2009г. 18:03 Заголовок сообщения:
Люди, которые говорят на белорусском языке, не могут ничего делать, кроме как разговаривать на нем, потому что по-белорусски нельзя выразить ничего великого. Белорусский язык - бедный язык. В мире существует только два великих языка - русский и английский.
Александр Лукашенко, президент Белоруссии
"Народная газета", 01.12.1994
- Чт Февраль 19, 2009г. 18:35 Заголовок сообщения:
tutejszy писал(а):
Люди, которые говорят на белорусском языке, не могут ничего делать, кроме как разговаривать на нем, потому что по-белорусски нельзя выразить ничего великого. Белорусский язык - бедный язык. В мире существует только два великих языка - русский и английский.
Александр Лукашенко, президент Белоруссии
"Народная газета", 01.12.1994
Оо.. это по ходу тот про кого я писал выше
- Чт Февраль 19, 2009г. 19:43 Заголовок сообщения:
...........Пачвара......
- Чт Февраль 19, 2009г. 20:43 Заголовок сообщения:
я еси чесно и не помню... обычно такие вещи в туалете читаю=))))
но там был типо спор о бел мове и были высказаны разные комментарии в nx и нормальные
- Чт Февраль 19, 2009г. 22:54 Заголовок сообщения:
Еще один момент:
Просто бесит, когда нашу страну называют Белоруссия! Совок!
- Вт Февраль 24, 2009г. 15:16 Заголовок сообщения:
Шматлікія маскалі кажуць пра тое, што па правілах расейскае мовы трэба казаць Белоруссия, але гэта не так, таму што, калі ісьці ад іх думкі пра "Белую Русь" - ад чаго, яны лічуць, пайшла назва нашае дзяржавы, то падваеньня БелоруССия ня мае быць!
- Вт Февраль 24, 2009г. 16:25 Заголовок сообщения:
Тут хз.. чем они это обосновывают... ведь конституционно Рэспубліка Беларусь.. и это всем известный факт.. поэтому называть Белоруссия-это просто невеждественно..
Может обоснование БелОрусь сия???
- Вт Февраль 24, 2009г. 18:39 Заголовок сообщения:
Канешне! У нас жа й "добро" - "дабро"!
- Вт Февраль 24, 2009г. 19:28 Заголовок сообщения:
Ну так почему вы не называете Германию - "Дойчланд", Финляндию - "Суоми"?
- Вт Февраль 24, 2009г. 19:55 Заголовок сообщения:
Ня ведаю... Я называю.....
- Чт Февраль 26, 2009г. 09:28 Заголовок сообщения:
MAVr писал(а):
Шматлікія маскалі
Успокойся,бульбаш.
- Чт Февраль 26, 2009г. 11:25 Заголовок сообщения: Шульц88
Але як называць, калі беларусаў толькі як калхазанамі-бульбашамі і называюць? Мяне гэтае ня крыўдзіць? У Расеі толькі й думкі пра тое, што мы акрамя сахі і каня нічога ня бачылі ў сваім жыцьці!
- Чт Февраль 26, 2009г. 11:30 Заголовок сообщения: MAVr
Ну ты еще про медведей с водкой в шапках ушанках напиши
- Чт Февраль 26, 2009г. 11:39 Заголовок сообщения: Irokez
Дык гэта ня ў нас - гэта ў іх. А на самой справе: чаму я не магу называць іх краіну Расеяй ці Маскальскай Імпэрыяй пры тым, як яны кажуць пра нас і называюць нашую краіну("бульбаш" і "Белоруссія")?
- Чт Февраль 26, 2009г. 11:44 Заголовок сообщения: MAVr
Да называй как хочешь, только тогда и отношение к себе ожидай соответствующее с их стороны
- Пт Февраль 27, 2009г. 23:15 Заголовок сообщения:
max писал(а):
Еще один момент:
Просто бесит, когда нашу страну называют Белоруссия! Совок!
ну гэты момант я ўжо магу пракаментаваць:
гэта частка кожнай мовы! мы ўсе разумеем што наша краіна - Беларусь! але ж валоды і народ англіі не прымушаюць нас зваць іх краіну "Грэйт Брытан", мы яе завем Велікабрытаніяй... Кітай на англійскай мове гучыць як "Чайна", а па-Кітайску зусім інакш... я дасканальна не памятаю нават! гэтак і астатнія краіны...
Хоць беларуская і расейская мовы дастаткова падобны, усё ж я лічу што гэта розныя мовы! і таму расея мае права называць нас "Беларусія"... хоць гэта і старая назва!!!
канешне значна прыемней было б, калі нашу краіну звалі бы БЕЛАРУСЬ.
- Сб Февраль 28, 2009г. 02:05 Заголовок сообщения: DaNRoM
Дело в том, что в нашей стране и на русском говорят "Беларусь", а в России на том же русском "Белоруссия". Вот поэтому это и режет слух. Так что твои сравнение здесь неуместны.
- Сб Февраль 28, 2009г. 23:44 Заголовок сообщения:
piterpen писал(а):
в нашей стране и на русском говорят "Беларусь", а в России на том же русском "Белоруссия".
Нашли проблему...
- Сб Февраль 28, 2009г. 23:52 Заголовок сообщения:
piterpen писал(а):
Дело в том, что в нашей стране и на русском говорят "Беларусь", а в России на том же русском "Белоруссия". Вот поэтому это и режет слух. Так что твои сравнение здесь неуместны.
Насчет названий: Кыргизстан и у нас и у них называют Киргизией, А Молдову Молдавией. И что с того?
- Вс Март 01, 2009г. 00:06 Заголовок сообщения:
Вот и спроси у киргизов, нравится ли им это?! Хотя может им параллельно, потому что на русском между собой не разговаривают и не пишут(хотя не могу утверждать, потому как не знаю).
А в Беларуси многим не нравится - я лишь объяснил почему, но это не единственная причина.
- Вс Март 01, 2009г. 00:12 Заголовок сообщения: "Что такое название? То,что мы называем розой,пахло бы так же хорошо,какое бы имя вы ему ни дали."
В.Шекспир
- Вс Март 01, 2009г. 00:21 Заголовок сообщения:
Может ты и прав, но от этого "Белоруссия" резать слух не перестала.
Я думаю многим режет. Это как "позво́нит и позвони́т".
Хотя многим на это по барабану.
- Вс Март 01, 2009г. 10:57 Заголовок сообщения:
Вот например немцы называют нашу страну Уайтрусланд(такая транскрипция).. это не обидно, ведь они называют Беларусь в переводе на Немецкий, то же самое USA и США)) поэтому это логично.. но как тут правильно было подмечено, что на русском звучит БЕЛАРУСЬ.. и нефик коверкать!!!
- Пн Март 02, 2009г. 10:49 Заголовок сообщения:
tATkA писал(а):
не...я за нашу символик..ныняшнюю...толькочутка подкориктировать надо...шоб на Сталиские времена не была похожа...и чтоб ещё больше отражался дух белорусов...))
вот...а бело-красно-белый...так пол Европы с таким цветов флага...ну..только в разных последовательностях_))
а наш флаг-такой ОДИН...и подобных ему нима))
хоть чем то мы можем выделится среди мира))
нас и так почти не знаю))
и кстати...в нашем флаге присутствует и белый и красный цвет)) так что ещё вам не нра?)))
герб? ....не...погоня...бред някий...
Дзіцё ты горкае, ты ў школе навучалася?!
Вось табе некалькі сцягаў, так крыху падобных на твой улюбённы:
СССР
Літоўскаяе ССР:
tATkA писал(а):
Флаг должен быть АКТУАЛЬНЫМ ...ну иии..естественно должен изображать историю народа...
не понимаю смысл Погони....
Дзяржаўная сцяг і герб не лагатып фірмы, гэта гісторыя.
Добавлено спустя 36 минут 10 секунд:
MAVr писал(а):
...........Пачвара......
...
Наш Колас, наш Купула, і яшчэ шмат змагароў Беларусі,
Неслі яе (мову).
...
Это просто рифмуется хорошо..
моя-Белоруссия....
А в такого рода песнях больше смотрят на рифму, чем вдумываются в смысл((
- Чт Март 05, 2009г. 09:37 Заголовок сообщения:
Я вот не понимаю,почему некоторые постоянно сунутся в дебри. Лезут в средневековье и дальше,но только не об настоящем времени заводят разговор. Вы в какое время живёте? В 20-ом веке? В 18? А-а-а-а. Ну тогда понятно.
- Чт Март 05, 2009г. 17:10 Заголовок сообщения:
Шульц, ты поражаешь меня!
Без морфологии нет физиологии)))
Без морфологии физиологические процессы органа невозможны, происходит их атрофация
это как сейчас.а ы , по сути, хочешь ещё раз нас в говно плеснуть? Флаг тебе в руки....((((
- Пт Март 06, 2009г. 08:41 Заголовок сообщения:
ZHyhimont писал(а):
Без морфологии физиологические процессы органа невозможны, происходит их атрофация
В принципе, такого ответа я и ожидал ( набор заумных словечек , не имеющих отношения к вопросу).
Поэтому ваша борьба (если конечно это явление можно так назвать) ведётся практически только в интернете. На улице чаще всего не дают долго поумничать,покидаться красивыми "патрыятычнымi словамi". Зачем ныть в интернете? Всё равно это ничего никогда не даст.
- Пт Март 06, 2009г. 12:04 Заголовок сообщения:
siniy писал(а):
Это просто рифмуется хорошо..
моя-Белоруссия....
Это ничего не меняет
Шульц88 писал(а):
Я вот не понимаю,почему некоторые постоянно сунутся в дебри. Лезут в средневековье и дальше,но только не об настоящем времени заводят разговор. Вы в какое время живёте? В 20-ом веке? В 18? А-а-а-а. Ну тогда понятно.
Не понял, к чему это...
- Пт Март 06, 2009г. 19:10 Заголовок сообщения:
Шульц88 писал(а):
В принципе, такого ответа я и ожидал
Раз ожидал, то чего спрашивал?
Шульц88 писал(а):
набор заумных словечек
Кто как может - так и выражается(у кого-то просто словарный побольше и подкованность языка лучше)). Тебя никто не заставляет писать "заумно".
Шульц88 писал(а):
не имеющих отношения к вопросу
Очень даже имеющих, как и ко всей теме в целом. Жаль что ты этого не понял.
Шульц88 писал(а):
Поэтому ваша борьба (если конечно это явление можно так назвать) ведётся практически только в интернете.
А ты пройдись с БЧБ по улице - посмотрим до куда дойдёшь
Шульц88 писал(а):
Зачем ныть в интернете? Всё равно это ничего никогда не даст.
А зачем обсуждать все другие темы - всё равно это ничего никогда не даст.
- Сб Март 07, 2009г. 13:34 Заголовок сообщения:
piterpen писал(а):
А ты пройдись с БЧБ по улице - посмотрим до куда дойдёшь
Это не повод не выходить
- Сб Март 07, 2009г. 13:53 Заголовок сообщения: Irokez
Для кого-то повод, для кого-то нет
- Ср Март 11, 2009г. 17:25 Заголовок сообщения:
Да не в флаге сила! Сильному государству хоть тряпку,привязанную к палке, дай всё равно оно будет сильным. Сколько уже можно ныть:"У нас забрали язык,у нас забрали культуру,у нас забрали флаг и т.д."???
Да никто у вас ничего не забирал!!! Вы сами ,извиняюсь за выражение, ****** это всё! Променяли культуру на алкоголь, сделав из народа пьяное быдло. Почему та же ФК "Берёза" показывает такие "отличные" результаты? Тут даже не в деньгах дело! Увидев сигарету в одной руке и бутылку пива в другой у такого "футболиста" мне становится понятно почему,не знаю как вам. Нельзя построить дом без крепкого фундамента. Причём фундамент ставится достаточно долго. Нужно добиваться для начала отрезвления нации, а не бороться за цвета флага.Флаг и герб по сравнению с поставленной мной проблемой стоят на заднем плане.
- Чт Март 12, 2009г. 00:35 Заголовок сообщения:
ты чё?
а я от тебя такого не ожидал
не можешь осмыслить метафору?
иди СБ почитай там пишут так как тебе нравиться
- Чт Март 12, 2009г. 13:42 Заголовок сообщения: ZHyhimont
У Шульца просто запущенный случай
Шульц88 писал(а):
Нельзя построить дом без крепкого фундамента
Так может в культуре и есть крепкий фундамент? А символика одна из составляющих культуры народа, определяющая его самобытность и суверенность! Хотя тебе, как я понял, этого не понять.
Шульц88 писал(а):
Вы сами ,извиняюсь за выражение, ******** это всё!
Это вообще смешно! Не знаешь о чём говоришь!
Иногда лучше жевать...
- Чт Март 12, 2009г. 14:16 Заголовок сообщения:
если так и будет литься рекой пустой пиздеж в инете, **** окончательно все, что еще не ****. Примеры - да сколько угодно - начиная с символики и заканчивая льготами, все хоть чуть-чуть соображающие знают и видят (ну может некоторые только замечают) "нормы" жизни, которые диктует государство, но на этом все, конец - повозмущались на кухне, пристроились, приспособились и в очередной раз проебали...
У народа хватает подлости
У вождей не хватило смелости
Вот по-этому пьет по-черному наша интеллигенция.
(группа с символическим названием Адаптация))
- Чт Март 12, 2009г. 15:55 Заголовок сообщения: Irokez
А всё пресловутая "талерантнасць и памяркоунасць". С нами делают, что хотят, а нам просто наплевать...
...талерантнасть и памяркоунасць...
- Чт Март 12, 2009г. 20:33 Заголовок сообщения:
Чего вы тут спорите... мы только имеем права как спорить в таком вот форуме(( Символику мы выбрали?? Льготы мы отменили?? Причем тут все это... а то что надо выкинуть с головы эту талерантнасць и памяркоунасць.. вот к чему надо приходить)))
- Чт Март 12, 2009г. 22:30 Заголовок сообщения:
piterpen писал(а):
С нами делают, что хотят
А можно немного по-подробнее. Объясни,пожалуйста,мне тупому клоуну.
- Пт Март 13, 2009г. 17:44 Заголовок сообщения: Irokez
Собственно это я и пытался вам сказать. Ты это точно подметил.
Шульц88
Ты до сих пор уверен, что в нашем государстве народ может что-то выбирать?
- Сб Март 14, 2009г. 00:35 Заголовок сообщения:
Шульц88 писал(а):
Вы сами ,извиняюсь за выражение, проебали это всё!
piterpen писал(а):
Это вообще смешно! Не знаешь о чём говоришь!
Иногда лучше жевать...
piterpen писал(а):
Не мы проёбываем, а за нас проёбывают.
Irokez писал(а):
Как по мне, так глубже всего отражает смысл слов "талерантнасць и памяркоунасць" фраза "не мы проёбываем, а за нас проёбывают"...
piterpen писал(а):
Irokez
Собственно это я и пытался вам сказать. Ты это точно подметил.
piterpen
Да ты уж определись. А то я уже начинаю сомневаться,что клоун - это я.
- Сб Март 14, 2009г. 04:39 Заголовок сообщения: Шульц88
Да походу ты... Я давно определился.
PS Ну и нахера этот набор цитат??? Ты видишь что-то алогичное?
Нет слов. Одни эмоции.
- Сб Март 14, 2009г. 08:27 Заголовок сообщения:
Я смотрю, намек не понят...
- Сб Март 14, 2009г. 20:33 Заголовок сообщения:
piterpen писал(а):
Да походу ты... Я давно определился.
Ну давай. Удачи... Только вот смотри,от длительной борьбы можешь диван протереть.
- Вс Март 15, 2009г. 01:55 Заголовок сообщения: Шульц88
я на стуле сижу А вот тебе видимо хорошо: диван к компу присунул!
Irokez
Намёк твой понят, но действия никокого не возымеет.
Зато мой намёк, я так понял, не понят...
- Вс Март 15, 2009г. 19:33 Заголовок сообщения: piterpen
Скажи честно,тебя волнует какой флаг и герб у нашей страны?
- Пн Март 16, 2009г. 00:37 Заголовок сообщения: Шульц88
piterpen писал(а):
Согласен с Mavr. Сердце болит, когда поднимается этот вопрос. От того и не хочется дискутировать на эту тему.
А ещё больнее за наш язык, который медленно умирает.
топчем... Топчем мы свою историю... Вернее топчат за нас.
А мы - слабовольный, "памяркоуны i талерантны" народ, которому легко промыть мозги раствором пропоганды.
piterpen писал(а):
Так может в культуре и есть крепкий фундамент? А символика одна из составляющих культуры народа, определяющая его самобытность и суверенность! Хотя тебе, как я понял, этого не понять.
Я думал у меня память дырявая...
Скажи мне, каким образом мне нужно выразить свою мысль, что бы ты наконец понял?
зы Я свою точку зрения меняю крайне редко, поэтому твой вопрос по крайней мере неуместен.
- Вт Март 17, 2009г. 18:26 Заголовок сообщения:
piterpen писал(а):
А вот тебе видимо хорошо: диван к компу присунул!
А ещё я плазменный моник на всю стену повесил. Только вот флаг у меня на стене весит бело-красно-зелёный.
- Вт Март 17, 2009г. 18:42 Заголовок сообщения:
Хорошо что ещё не перешли к обсуждению диванов и моников тут. А может это временно?! Ну речь не об этом!
Я за нынешний флаг и герб. У БНФ своё предложение о истории, ибо при БНФ был б-к-б флаг! У нынешней партии - своё... Кто прав? Для чего менять символику каждые несколько лет??? Я за нынешнюю символику! Наверно причина в том, что я не вижу достаточно сильной аргументации другого мнения... да и история... Время вечно, а мы проходим! а вырастет нынешнее поколение, и вспомнит под какой символикой оно родилось! то что было - быльём барахло! давайте жить сегодняшним днём!
- Ср Март 18, 2009г. 00:17 Заголовок сообщения:
Подобные мнения на сколько я знаю, приводили только к диктатуре, в частности, к авторитарным и тоталитарным режимам. Чем кончалось, сами прекрасно помним, наступаем на одни и те же грабли.
В сущности данное мнение показывает неуважение к предкам к стране, выражает безразличие к духовному наследию своего народа, поддержку ( в данном случае ) авторитарного режима по причине которого мы вынуждены бороться за то, что всегда имели.
Вот.. А вы размышляете о какойто демократии в нашей стране, а пока есть такие люди, она в принципе не возможна. Люди эти становятся не защитниками своего народа, а защитниками существуещего авторитарного режима или пропагандистами нового зла.
Но ничего, таблетка есть_ Время... Вон Германия вылечилась от нацизма. Италия тоже....
Но мы ещё долго будем жить в иллюзорном мире((((
СПАСИБО=((((
- Ср Март 18, 2009г. 04:37 Заголовок сообщения:
ZHyhimont писал(а):
В сущности данное мнение показывает неуважение к предкам к стране, выражает безразличие к духовному наследию своего народа, поддержку ( в данном случае ) авторитарного режима по причине которого мы вынуждены бороться за то, что всегда имели.
Вот.. А вы размышляете о какойто демократии в нашей стране, а пока есть такие люди, она в принципе не возможна. Люди эти становятся не защитниками своего народа, а защитниками существуещего авторитарного режима или пропагандистами нового зла.
А-я-я-й... Бедный,обиженный человек... У тебя,случайно,не мания преследования?
- Ср Март 18, 2009г. 11:16 Заголовок сообщения:
Чего? Я говорю то что есть, то что уже доказано историей не раз.
Не чем опровергнуть? Тогда вообще лучше ничего не пиши
- Ср Март 18, 2009г. 18:55 Заголовок сообщения:
ZHyhimont писал(а):
Не чем опровергнуть? Тогда вообще лучше ничего не пиши
Ну так и я почему-то не вижу доказательств существования "авторитарного режима".
- Ср Март 18, 2009г. 20:53 Заголовок сообщения:
Авторитарный режим- режим при котором существует сильная диктатура одной личностью или узкой группы лиц, кторые не допускают политическую оппозицию к власти, но сохраняющая автономию личности в неполитических сферах.
Основные черты:
1 Концентрация власти находиться в руках одного лидера или группы лиц, не подоточенность её другим государственным органам ( У нас понятно у кого. Глядя на наш парламент и не наблюдая в нём ни одного представителя даже конструктивной оппозиции, наблюдая полное подчинение волевым веяниям лидера, задаю вопрос, а нафиг он надо? И нафиг нада видимость демократического института? А просто он ещёи трус и прикрывает свою жопу, дабы в удобный момент свалить в нужную сторону)
2Отсутсвие или формальное существование демократических механизмов контроля за властью. Правление может осуществляться и на основе законов, но принятых по своему усмотрению. Принижение значения парламента в пользу усиления исполнительно- распорядительной власти ( о многом говорил в прошлом пункте, но тут даже говорить не надо. всё не вооружённым глазом видно)
3Отсутствует механизм переемственности власти. Передача из одних рук в другие осуществляется бюракратическим путём. Демократические процедуры в форме выборов носят формальный характер
4Признание власти лидера может происходить как путём репрессий, так и путём авторитета и популярности лидера( скорее тут второе)
5Существование оффициально ограниченного числа политических организаций. Ограничение деятельности легальной оппозиции.( Вопрос, а когда вы в последний раз в гос средствах массовой информации видели выступления оппозиции???)
6В основном не вмешательство власти в неполитические сферы жизни.
И последнее, самый смак. По утверждению Президента РБ, у нас утвердилась сильная авторитарная власть ( интервью "Комсомольской правде" )
У нас нет реального разделения власти, монополизация СМИ, концентрация властных полномочий в руках Президента ( ст. 79- 89 Конституции РБ)
Будешь дальше спорить?
- Ср Март 18, 2009г. 21:22 Заголовок сообщения:
Elektrik писал(а):
Я за нынешний флаг и герб. У БНФ своё предложение о истории, ибо при БНФ был б-к-б флаг! У нынешней партии - своё... Кто прав? Для чего менять символику каждые несколько лет??? Я за нынешнюю символику! Время вечно, а мы проходим! а вырастет нынешнее поколение, и вспомнит под какой символикой оно родилось! то что было - быльём барахло! давайте жить сегодняшним днём!
Хахахаха... ну ты и глупец... кто последний менял гос. символы?? и что его сподвигло на это?? ты хоть более глубоко вдавался в этот вопрос?? Быльем барахло твоя жизнь будет.. если будешь вестись на внешнюю агитацию.. и слушать справедливое СМИ)) Надо иметь собственное мнение.. и говорить с хоть нормальным обоснованием.. а не так, чтоб люди читая под сталом валялись))
Добавлено спустя 1 минуту 50 секунд:
Шульц88 писал(а):
ZHyhimont писал(а):
Не чем опровергнуть? Тогда вообще лучше ничего не пиши
Ну так и я почему-то не вижу доказательств существования "авторитарного режима".
Еще один верит в Сильную и процветающую Беларусь((
- Ср Март 18, 2009г. 21:26 Заголовок сообщения:
Армия машин растёт((((
- Ср Март 18, 2009г. 21:29 Заголовок сообщения: ZHyhimont
1)А вдруг именно такой метод правления я и поддерживаю? Вдруг я не хочу,чтобы моей страной правила кучка ходячих "хот-догов"?
2)Газетёнки в стиле "Свабода", "Бярозавы венiк" читаю только в толчке.Конечно зря оппозиционерам не дают места в государственных СМИ,дали бы хоть последнюю страницу(там обычно анекдоты публикуют ).
- Ср Март 18, 2009г. 21:38 Заголовок сообщения:
А я СБ в толчке читаю и чё? А я говорил хоть раз, что я за нынешнюю оппозицию? Чего это ты мне в укор ставишь.
У нас в стране и не может быть пока нормальной оппозиции, пока есть такие как ты, которым хоть в говне купайся, но только не в кислоте. А что там про талерантность?? Иль ты не просиживаешь штаны дома??? а ещё про какую-то активность нации говоришь. Обвиняем сами себя Тихо сам с собою я веду беседу
Ты ж определись сначала, то ты не видел режима, то тебе он нравится
- Ср Март 18, 2009г. 22:03 Заголовок сообщения:
ZHyhimont писал(а):
А я говорил хоть раз, что я за нынешнюю оппозицию?
Ну и за какую тогда? За прошлую? Или,может быть, за будущую? Да таких революционеров каждый вечер можно в городе увидеть. Че Гевара,арафатки,значки... Одним словом - клоуны.
- Ср Март 18, 2009г. 22:35 Заголовок сообщения:
О! Авторитарный режим... Люди под столами...
В данный момент какую символику ни ставь, а лучше от этого не станет! В ближайшем будущем нас будет ждать только радость очередной девальвации, а может просто вот так потиху всё будет идти ещё долго...
Что касается всё той же символики:
ВКЛ? я не знаю что такое ВКЛ! я не видел этого государства, в состав этого государства входили не только беларусы, да и назывались они иначе... БНР? сколько она просуществовала? 1991-1995гг.?? где они? и то это после развала СССР...
P.S. Все говорят что носить красно-зелный флаг - не красиво... я понимаю, что бело-красно-белый красивее смотрится, но тем не менее любить Родину или символику за красоту(красочность, колорит, как вам больше нравится)... это нет слов и маты кончились!..
- Ср Март 18, 2009г. 22:37 Заголовок сообщения:
Шульц88 писал(а):
ZHyhimont писал(а):
А я говорил хоть раз, что я за нынешнюю оппозицию?
Ну и за какую тогда? За прошлую? Или,может быть, за будущую? Да таких революционеров каждый вечер можно в городе увидеть. Че Гевара,арафатки,значки... Одним словом - клоуны.
Но уж лучше такие, чем быдланы отморозки и всякие зомби СМИ, которым уж лучше авторитарный режим и работку в тепле в мусарне))
- Ср Март 18, 2009г. 22:57 Заголовок сообщения:
ммм... клоуны...
зато не слепые
Тема плавно переходит в другое русло, что и следовало ожидать.
Шульц88
Ты только и умеешь, что только "типа подъёбывать"?(сорри за французский). Поверь мне со стороны это смотрится как-то по быдлятски, ну и соответственно крайне смехотворно.
Не можешь поддержать нормальный конструктивный разговор, который тебе предлагает ZHyhimont, с аргументами и без оскорблений? Кстати, ты не заметил, что в некоторых постах, ты сам скрыто противоречишь себе? Или это я только замечаю? Своим деструктивным мышлением ты не не можешь вывести оппонента на чистую воду(в данном случае на конструктивный разговор), а можешь только вывести из себя.
Тема переходит на личности, а это всегда плохо. Поэтому я себя не оправдываю.
PS В этой теме не будет единого мнения, как и в любой другой, но тем не менее можно всегда быть уважительнее к собеседнику.
PPS Хоть и единого мнения нет, но итоги(пусть и не окончательные) опроса о чём-то да говорят...
Добавлено спустя 6 минут:
Elektrik писал(а):
но тем не менее любить Родину или символику за красоту(красочность, колорит, как вам больше нравится)... это нет слов и маты кончились!..
только ты отметил красоту и сразу на неё начал ссылаться. Помоему все предыдущие посты говорили не о красоте, а не много о другом. Или ты ослеп? А о красоте говорила наша мега-девчушка tatka, если я не ошибаюсь)) Ну у меня к ней особое отношение - даже смеяться стыдно=)
- Ср Март 18, 2009г. 22:57 Заголовок сообщения:
Elektrik писал(а):
О! Авторитарный режим... Люди под столами...
В данный момент какую символику ни ставь, а лучше от этого не станет! В ближайшем будущем нас будет ждать только радость очередной девальвации, а может просто вот так потиху всё будет идти ещё долго...
Что касается всё той же символики:
ВКЛ? я не знаю что такое ВКЛ! я не видел этого государства, в состав этого государства входили не только беларусы, да и назывались они иначе... БНР? сколько она просуществовала? 1991-1995гг.?? где они? и то это после развала СССР...
P.S. Все говорят что носить красно-зелный флаг - не красиво... я понимаю, что бело-красно-белый красивее смотрится, но тем не менее любить Родину или символику за красоту(красочность, колорит, как вам больше нравится)... это нет слов и маты кончились!..
Иногда лучше жевать, чем говорить)) ты хоть книгу какую-нибудь почитай по этому поводу, а потом спорь))
- Чт Март 19, 2009г. 19:00 Заголовок сообщения:
piterpen писал(а):
Своим деструктивным мышлением ты не не можешь вывести оппонента на чистую воду(в данном случае на конструктивный разговор), а можешь только вывести из себя.
Ошибаешься. Я хотел доказать,что "забота о белорусских символах" в данном случае ни что иное как политический инструмент. Для того,чтобы любить Родину,не нужны деньги! А когда под прикрытием патриотизма (патрыятызма) целью на самом деле является личная (политическая) выгода,то это иначе как "политиканством" назвать нельзя. Вот ты говоришь об уважении к собеседнику, а называть человека с мнением,отличным от твоего, "быдлом" -это уважение?
- Чт Март 19, 2009г. 19:49 Заголовок сообщения:
Никогда не использовал флаг и герб, как политический инструмент, Электрик иди почитай учебник по истории, токо не школьный, а нормальный, ибо школьный, по меткому выражению моего глубокоуважаемого собеседника Шульца 88, которого я в личностном плане ни разу не оскорблял, а он , в свою очередь, попытался уличить в душевной неполноценности( напомню: у меня мания преследования), является политическим инструментом.
И ещё, Электрик, ты мой пост читал вообще??? я по полочкам разложил всё, что касается автократии, привёл факт об интересном интерью, а ты продолжаешь думать, что мы живём на острове Утопия Томаса Мора? Аль ты ослеп совсем? ( Тут и есть главное выражение автократии, одного из главных механизмов авторитарного и тоталитарного режимов. См. п. 4 моего поста, а также п. 2)
Шульц, а по-моему нынешний герб и флаг используеться в качестве политического инструмента в большей степени, чем БЧБ. я конечно не спорю, что деятели нашей в основном бестолковой оппозиции, но увы не больше, чем красно-зелень.
Насчёт оппозиции, то наше общество больно на автократию. Описываю механизм: оппозиция получает деньги от Запада, следовательно они предатели. Редкий человек, найдя партию и организацию, соответствующую его интересам понесёт туда деньги( вот она, болезнь). А без средств, увы оппозиция существовать не может, хотя я уверен, что талантливых людей было, есть и будет достаточно. Щас ты можешь завести разговор и том, что деньги- грязь, о вот простой факт: а власть, ты думаешь, бесплатно существует???
Итого: палка о двух концах, или оппозиция- предатели, или из-за отсутствия средств не могут выдвигать свои идеи в массы. Это наследие СССР, наролд привык- им дают власть, а тут надо самим что-то делать.
Электрик, снимай свои розовые очки: где делись ВКЛ и БНР, которые существала в 1918, а не в 1991- 1995, как ты сказал? Твой любимый СССР уничтожил в лагерях ГУЛАГ всю интеллигенцию, которая могла что-то сделать, эти звери уничтожили корень нашей нации. Они мало чем отличались от Гитлера... Может тебе глаза раскрою, а то врядли в учебнике написали про это=)))
План на подобии плана Ост имел место и в СССР. Всю интеллегенцию планировалось уничтожить, оставаться должны были лишь рабочие, крестьяне( вот славный советский народ). Встань и посмотри в окно на строителей, которые бухают, курят на работе, кроме матов не знают не единого слова. Да, нас в таких хотели превратить, чтоб легче было командовать, управлять, а людей способных видеть сквозь строки осталось мало, и потомков их тоже...
Вот так-то, аты говоришь, что флаг такой-сякой. А он , по сути, наследие системы, почти убившей нас, убивающей нас сейчас. Мне под этим не по себе. А время расцвета силы белорусов, значит, ты готов забыть. Опять таки, купаюсь хоть в говне, лишь бы не в кислоте.
Гиперболизируя эту точку зрения, может предложи Германии сделать госсимволами свастику и флаг времён Третьего Рейха???
Шульц, кстати, с каких пор ты называешь людей, имеющих собственный взгляд на вещи, людьми с манией преследования? Али сам не такой?
ПРОЧИТАЙ ЭЛЕКТРИК ПОСТ ПЛИЗ, А ТО ГЛУПО БУДЕТ
Добавлено спустя 5 минут 42 секунды:
Переселяемся в Утопию. Поезд с первого пути в N- часов, М- минут.
Ту-ту-ту.
За подробным описанием метафоры, спрашивай, не стесняйтесь.
- Чт Март 19, 2009г. 22:14 Заголовок сообщения: Шульц88
эммм... Причём тут деньги. Мне вот никто денег не даёт за это
Шульц88 писал(а):
Вот ты говоришь об уважении к собеседнику, а называть человека с мнением,отличным от твоего, "быдлом" -это уважение?
Во первых не тебя быдлом, а твои ******* быдлятскими(люди, почему вы всегда что-то додумываете? у меня вроде не двояко написано )
PS Спасибо ZHyhimont за действительно конструктивный диалог. Надеюсь оппоненты ответят наконец тем же. С аргументами, а не своими додумками.
Elektrik
Такое ощущение, что посты ты не полностью читаешь. Было бы меньше глупых вопросов и ляпов. И это ещё... историю перечитай всё-таки на досуге(БНР 91-95 это мощно )
А вот и модеры появились! Жаль, что читают только последние посты...
- Пт Март 20, 2009г. 22:02 Заголовок сообщения:
ZHyhimont писал(а):
Гиперболизируя эту точку зрения, может предложи Германии сделать госсимволами свастику и флаг времён Третьего Рейха???
Допустим,Германия сделала бы так. Следует вопрос : "От этого что-нибудь изменилось бы?" Т.е. борьба за символы не более,чем борьба за обложки.
P.S. К вопросу о Германии.
На сколько я знаю,все символы III-его Рейха имели значение. А вот имеет ли бчб?
- Пт Март 20, 2009г. 22:36 Заголовок сообщения:
[quote="Шульц88"]
ZHyhimont писал(а):
Допустим,Германия сделала бы так. Следует вопрос : "От этого что-нибудь изменилось бы?" Т.е. борьба за символы не более,чем борьба за обложки.
P.S. К вопросу о Германии.
На сколько я знаю,все символы III-его Рейха имели значение. А вот имеет ли бчб?
Хахахаха... ну ты жжош))
Флаг_БНР
Флаг_Белоруссии
Прочитай и сравни))
Обложки обложками... а флаг немецких нацуг был придуман точно так же как и нынешний наш.. тока у нас типа поля, луга.. колосочки.. а там величие арийской расы))
P.S. Такое чувство, что твоим идеалом является сильная власть диктатора... готов терять собственное мнение и лизать жопу системе
- Пт Март 20, 2009г. 22:36 Заголовок сообщения:
Шульц88 писал(а):
Допустим,Германия сделала бы так. Следует вопрос : "От этого что-нибудь изменилось бы?" Т.е. борьба за символы не более,чем борьба за обложки.
Задал вопрос и, не ответив на него, сделал вывод... Где логика?
А изменилось бы очень многое...
Сложно о чём-то спорить с тобой: у нас разное мировоззрение. Там, Где для меня всё очевидно - тебе непонятно. Ну и ладно.
непосредственно к теме:
- Пт Март 20, 2009г. 22:52 Заголовок сообщения:
piterpen писал(а):
А изменилось бы очень многое...
Ну так ничего не изменилось бы. Если идиота одеть в дорогой красивый пиджак,он станет от этого умнее?
- Пт Март 20, 2009г. 23:22 Заголовок сообщения:
Твоё сравнение, мягко говоря, неуместно. Пожалуй я промолчу.
только посоветую: не относись к таким вещам поверхностно, смотри глубже(зри в корень) - может чё и поймёшь...
- Вс Март 22, 2009г. 02:07 Заголовок сообщения:
piterpen писал(а):
смотри глубже(зри в корень)
А смысл? Протест ради протеста - это как раз и есть утопия.
- Вс Март 22, 2009г. 18:59 Заголовок сообщения:
От символа жизнь в старане лучше не станет, пусть будет , то что будет! разницы ноль))
- Вс Март 22, 2009г. 19:34 Заголовок сообщения:
Шульц88 писал(а):
Протест ради протеста - это как раз и есть утопия.
Это и ежу понятно.
Шульц88 писал(а):
А смысл?
Я уже давно понял, что смысл тебе не понять
Заяц
Это всего лишь точка зрения, которая. наверное имеет право на жизнь, не более того.
- Пн Март 23, 2009г. 13:14 Заголовок сообщения: Шульц88
Так ты не ответил на мой пост)) Нечего сказать??
- Пн Март 23, 2009г. 13:38 Заголовок сообщения: siniy
не только на твой... Да я уже забил. Тут глупо распинаться.
- Вт Март 24, 2009г. 10:14 Заголовок сообщения:
siniy писал(а):
готов терять собственное мнение
Т.е. собственное мнение должно обязательно совпадать с мнением собеседника? А не это ли и есть подхалимаж?
- Вт Март 24, 2009г. 17:46 Заголовок сообщения:
Шульц88 писал(а):
siniy писал(а):
готов терять собственное мнение
Т.е. собственное мнение должно обязательно совпадать с мнением собеседника? А не это ли и есть подхалимаж?
Да ***... у тебя его либо вообще нет, либо ты его не можешь нормально высказать(( Я ж тебя попросил ответить на мой пост.. а ты сразу спрыгиваешь.. у меня создается впечатление, что ты не компетентен спорить на подобные темы((
- Ср Март 25, 2009г. 00:14 Заголовок сообщения:
Зь найвялікшым сьвятам! Зь Днём Волі! За вашу і нашу Пагоню!
Віньшую!!!!!!!
- Ср Март 25, 2009г. 12:01 Заголовок сообщения:
А мне больш спадабаеца расейскi дяржавны двуглавы арёл i Сьвяты Гяоргi Пабеданосец,чым гэты беларускi крыжак у латах .Нi дiзайну,нiчого другога прыемнага няма нi у гэтым крыжаке,нi у бел-чырвона-белай матэрыi.Яна мне нечым напамiнае сымволiку "хуткай дапамогi".Усё кепска.А расейска сымволiка---вось гэта да---i моц,i краса и велiчче.Я жа прапаную жыхарам Бярозы падняць пытанне перад уладаю горада аб лiквидацыi помнiка Ленiну,якi стаiць на площе горада, i аб пераiменаваннi центральнай вулiцы,якая носiць яго iмя.Вось ад гэтага сапрауды антынароднага сымвола уже давно трэба пазбавiца раз i назаусёды.
- Ср Март 25, 2009г. 20:02 Заголовок сообщения:
Всех с праздником!!)))
silvestr
Начинай собирать подписи)) Я поставлю свою))
- Ср Март 25, 2009г. 20:23 Заголовок сообщения:
siniy писал(а):
Всех с праздником!!)))
silvestr
Начинай собирать подписи)) Я поставлю свою))
Неясна,подпiсы аб чым?Аб помнiку Ленiну?Дык для гэтага ёсць адпаведная ветка на форуме.Ды i знайдуца больш дастойныя персоны,чым я.
- Пт Март 27, 2009г. 09:54 Заголовок сообщения:
piterpen писал(а):
Заяц
Это всего лишь точка зрения, которая. наверное имеет право на жизнь, не более того.
То есть вернём белый-красный-белый и жизнь в стране сразу станет лучше)))
Это типа была синяя машина , покрасил в красную стала лучше ездить. звучит бредово))))
- Вс Март 29, 2009г. 15:17 Заголовок сообщения:
Заяц писал(а):
piterpen писал(а):
Заяц
Это всего лишь точка зрения, которая. наверное имеет право на жизнь, не более того.
То есть вернём белый-красный-белый и жизнь в стране сразу станет лучше)))
Это типа была синяя машина , покрасил в красную стала лучше ездить. звучит бредово))))
Здесь же разговор не об уровне жизни)) что то я не понимаю сравнения))
- Вс Март 29, 2009г. 16:10 Заголовок сообщения: Заяц
Очередное нелепое сравнение...
Курите бамбук, товарищи!
- Вс Март 29, 2009г. 20:27 Заголовок сообщения:
Зато оно раскрыло всё что говориться, символика не имеет значения!
- Вс Март 29, 2009г. 20:32 Заголовок сообщения:
имеет. духовное. а ты только что щас сказал, что тебе лишь бы задница в тепле была, а на остальное насрать.
- Пн Март 30, 2009г. 00:47 Заголовок сообщения:
Дело вовсе не в символике,а в экономике.Обеспечь людям нормальное,достойное житьё и они проголосуют за любую символику,которую ты им предложишь:серп и молот,звёзднополосатый,свастика.Проголосуют за что угодно.Так было,так есть и так будет во все времена.И нечего тут мудрить.А все нынешние дебаты о символике -- это лишь способ хоть как-нибудь зацепить народ и увести его в сторону от реальных проблем.О духовном заговорили!?Американцы вон как гордятся своим флагом.Они даже трусы шьют звёзднополосатые,снимают крутое порно на фоне звёзднополосатого флага,да они уже наверное и в сортир с флагом своим ходят.Вот вам и вся духовность.Нет,ну, если у нас такое богатое государство,то давайте ещё один референдум проведём,а затем займёмся заменой символики на всех документах,печатях,вывесках,плакатах и т.д. и т.п. и так в масштабах всей страны.А дальше что?Кому от этого станет легче,духовнее?Кого мы всё хотим напугать "погонными рыцарями"?Тоже мне "дикая охота короля Стаха"!И вообще,хватит трястись над этой "погоней".Мы не жили при ней и родители наши тоже.Предки жили,но было им несладко.И "погоня"с тех пор ускакала куда-то очень далеко.
- Пн Март 30, 2009г. 09:21 Заголовок сообщения: Дело вовсе не в символике,а в экономике.Обеспечь людям нормальное,достойное житьё и они проголосуют за любую символику,которую ты им предложишь:серп и молот,звёзднополосатый,свастика.Проголосуют за что угодно.
Классическое мнение обывателя, которому главное "шкварка" и "чарка".
Такие готовы принять и свастику и молот с серпом.
Для таких более близки символы ДРУГОГО государства.
Такие не уважают историю СВОЕГО государства.
Просто Homo soveticum
Любители свастики (заодно и нацизма) здесь уже есть - это Заяц и Шульц88.
Кстати, кто знает что такое 88?
Для нетерпеливых объясню.
Это порядковый номер буквы Н в немецком алфавите. Вместе получается НН, а если расшифровать - это будет Heil Hitler. Перевод на русский не нужен.
Благодарность от таких 88 многое что значит
Справка: в некоторых странах символ 88 приравнивается к фашистским символам и за его использование карается по закону.
Скажи мне кто твой друг, и я скажу кто ты.
- Пн Март 30, 2009г. 11:01 Заголовок сообщения:
tutejszy писал(а):
Классическое мнение обывателя, которому главное "шкварка" и "чарка".
Такие готовы принять и свастику и молот с серпом.
Для таких более близки символы ДРУГОГО государства.
Такие не уважают историю СВОЕГО государства.
Просто Homo soveticum
Да бросьте вы,tutejszy,"чарка" и "шкварка" и при советском строе по-настоящему-то была не каждому доступна.Всё по очереди,всё по списку:на машину очередь,на квартиру очередь.Все более менее нормальные товары --- дифицит,из-под прилавков,по знакомству,втихаря.Как говорит известный сатирик М.М.Жванецкий:"И чего у нас только может небыть!У нас всего может небыть!У нас чего только не захочешь,того может и небыть!"Мудрые слова.Вот что такое жизнь при Советах.И это в городе,а в деревнях дело обстояло ещё хуже.Только в конце 1960-х годов была создана некая иллюзия сытости и благосостояния общества и то ненадолго.Потом всё как корова языком слизала.Тогда как и сейчас жрали и пили только те,кто смог хорошо пристроиться.Кто при власти,кто при должности,тот и при деньгах.А там можно и о духовности с символикой порассуждать.А все остальные на них горбатят.И чтобы небыло социального взрыва,нужно увести людей от решения насущных проблем дискуссиями,например,о символике.Понятно,что люди рвуться к власти под разным соусом.Может на волне дискуссий о символике тоже проканает.Мы знаем,что нацизм пришёл к власти в Германии со своей уже готовой символикой.Гитлера этот вопрос нисколько не мучал.Его предвыборные лозунги были чисто социально-экономическими:борьба с преступностью,борьба с безработицей,борьба с инфляцией,сокращение рабочего дня с 12 до 8 часов,развитие своей национальной промышленности,благоустройство всей Германии(ремонт старых и строительство новых дорог) и т.д.Повторяю,что вопрос с символикой чисто надуманный и не стоит на нём заострять внимание.Давайте тогда уж примем как герб эмблему древней Киевской Руси (ведь она же старше "погони" ВКЛ,а древний Полоцк прежде чем обособиться тоже входил в состав этой Руси),а может нам лучше автомат Калашниковапоместить в свой герб (ведь в гербах других государств он тоже есть).Вы,tutejszy,уже определили кто здесь нацист.а кто нет.Не спешите!В годы войны люди под "бел-чырвона-белым стягом" уж больно активно сотрудничали с нацистами.Примеры,я думаю,приводить не стоит,их итак слишком много.То что Шульц 88 решил поблагодарить меня,так это его личное право выбора.Я же сам ни к кому в друзья не набиваюсь.
- Пн Март 30, 2009г. 15:17 Заголовок сообщения: Давайте тогда уж примем как герб эмблему древней Киевской Руси (ведь она же старше "погони" ВКЛ,а древний Полоцк прежде чем обособиться тоже входил в состав этой Руси),а может нам лучше автомат Калашниковапоместить в свой герб (ведь в гербах других государств он тоже есть)
Свое нужно любить и уважать - БЕЛОРУССКОЕ.
А вы снова какие-то символы тянете ЧУЖИЕ - Киевская Русь, РФ, Калашников.
Относительно национальных символов и военного времени.
Все бывшие республики Союза вернули национальные символы (Прибалтика, Украины, Армения, Азербайджан, Грузия и даже Россия), только РБ вернулась к советским флагу, гербу, гимну.
Кстати, какие знамена развивались над полками армии Власова или над многочисленными российскими казачьими сотнями, которые были на стороне немцев, во время войны?
Догадались? Правильно, современный российский триколор.
И это не помешало современной России вернут на флагштоки белогвардейский, власовский (и т.д.), но, ни смотря на все это, российский флаг.
Также национальные символы использовали практически все коллаборанты во всей Европе, и никому сейчас не пришло в голову обвинять свои национальные символы в "измене и предательстве". Примеры приводить не буду - придется перечислять все страны Европы и бывшего Союза.
Только мы впереди планеты всей...
Действительно РБ - последний фортпост СССР, последняя СОВЕТСКАЯ республика.
И символы у нас соответствующие - времен БССР и Сталина
- Пн Март 30, 2009г. 15:35 Заголовок сообщения:
[quote="silvestr"]
tutejszy писал(а):
Кто при власти,кто при должности,тот и при деньгах.А там можно и о духовности с символикой порассуждать.А все остальные на них горбатят.И чтобы небыло социального взрыва,нужно увести людей от решения насущных проблем дискуссиями,например,о символике.Понятно,что люди рвуться к власти под разным соусом.Может на волне дискуссий о символике тоже проканает.Мы знаем,что нацизм пришёл к власти в Германии со своей уже готовой символикой.Гитлера этот вопрос нисколько не мучал.Его предвыборные лозунги были чисто социально-экономическими:борьба с преступностью,борьба с безработицей,борьба с инфляцией,сокращение рабочего дня с 12 до 8 часов,развитие своей национальной промышленности,благоустройство всей Германии(ремонт старых и строительство новых дорог) и т.д.Повторяю,что вопрос с символикой чисто надуманный и не стоит на нём заострять внимание.Давайте тогда уж примем как герб эмблему древней Киевской Руси (ведь она же старше "погони" ВКЛ,а древний Полоцк прежде чем обособиться тоже входил в состав этой Руси),а может нам лучше автомат Калашниковапоместить в свой герб (ведь в гербах других государств он тоже есть).Вы,
С чем то соглашусь.. с чем то нет)) То, что кто у власти тот всегда в шоколаде-это горькая правда)) Про Гитлера.. создавайте другую тему и дискуссируйте.. Когда говорят, про БЧБ флаг времен Отечественной войны, то надо понимать, его вешали т. к. это народом воспринималось, как освобождение от советской зависимости.. Но то, что фашизм-это еще хуже, тогда, наверно мало кто представлял)) Сейчас да.. мы можем свободно рассуждать, зная какое есть зло фашизм) Но тем не менее, если ближе к теме, то в 1994г. в более тяжелой экономической ситуации, нашего нынешнего президента не остановила мысль организации референдума.. А нужен он тогда был.. даже если рассуждать так как вы сейчас это делаете, исходя из экономического контекста.. то ответ очевиден - нет(((
Вопрос другой... Зачем было менять истинно историческую символику.. на тоталитарную советскую?? Я думаю ответ здравомыслящему человеку очевиден. Простыми словами - идеал политического режима в представлении нашей власти очевиден(( И это печально)))
- Пн Март 30, 2009г. 19:49 Заголовок сообщения:
tutejszy писал(а):
вы снова какие-то символы тянете ЧУЖИЕ - Киевская Русь, РФ, Калашников.
Да ничего я не тяну.Я же сказал это с иронией,а вы приняли всерьёз.
tutejszy писал(а):
какие знамена развивались над полками армии Власова или над многочисленными российскими казачьими сотнями, которые были на стороне немцев, во время войны?
Это,к сожалению,правда.Но вы,видимо,не знаете обстоятельств,при которых этот триколор был принят в РФ.Впервые он в 1991г. появился на рабочем месте народного депутата тогда ещё РСФСР Виктора Аксючица,которого тогда за это чуть не заклевали депутаты из окружения Ельцына.А когда Ельцын
возглавил политическую борьбу против союзного центра(т.е. против Горбачёва) вот тут-то он и вспомнил об этом триколоре,а до этого он был ему абсолютно ненужен.Примерно то же самое происходит у нас.Определённые деятели хотят использовать "Пагоню" и БЧБ флаг как элементы политической борьбы за власть,только и всего.И никакой духовности,о которой тут пытался заявить ZHyhimont.Ну а потом-то мы куда пойдём?На Запад,где мы никому ненужны?В NATO или в Евросоюз,где нас никто не ждёт?Будем как хохлы воровать газ,транзитируемый из России в Европу?Совсем несолидно как-то.Устроим и у себя такую же комедию,которая уже несколько лет происходит в Украине?Хорошо сейчас живётся хохлам?А ведь они тоже поменяли символику.Что,стали они ближе к своим корням?А в России при триколоре что происходит?Мочат политиков,олигархов и депутатов,а народ сам по себе выживает как может.Вот и мы к этому же скатимся (не дай Бог!).Ещё раз говорю:все споры о символике---это всего лишь игры политиканов,которые пахнут
кровью.К сожалению,но это так.и народ в это втягивать не стоит.
- Пн Март 30, 2009г. 21:14 Заголовок сообщения:
tutejszy писал(а):
Любители свастики (заодно и нацизма) здесь уже есть - это Заяц и Шульц88.
Оказывается,у форума есть ещё одно свойство: на нём можно много нового о себе узнать.Надо будет себе сделать майку с надписью "Прикиньте,я нацист и любитель свастики." tutejszy
Честно тебе скажу, плохой(это цензурно) из тебя Шерлок Холмс. Сопливым школьникам будешь рассказывать свои сказки.
Мне вот интересно,если бы сейчас Президент поменял государственные символы на бело-красно-белый флаг и герб "Пагоня",чтоб тогда делала "оппозиция"? Гордились бы они этими,как они называют,родными символами?
- Пн Март 30, 2009г. 21:39 Заголовок сообщения:
Шульц88 писал(а):
если бы сейчас Президент поменял государственные символы на бело-красно-белый флаг и герб "Пагоня",чтоб тогда делала "оппозиция"?
А разве непонятно?Они бы всё равно продолжали бы грызть этого президента,так как это не что иное как борьба за власть.К кормушечке им всем хочется,к кормушечке.А все эти разглагольствования о исконно-историческо-национальном лишь простая демагогия для прикрытия.
- Пн Март 30, 2009г. 21:46 Заголовок сообщения: silvestr
Полностью согласен. Просто хотелось узнать мнение самих т.н."защитников истинной символики". Я даже знаю,в какую сторону будет свёрнут раговор.
- Пн Март 30, 2009г. 21:54 Заголовок сообщения:
Я повторю ЕЩЁ раз, что мне тоже не нравиться использование символов как инструмент в политической борьбе, но никто про это не слышит.
Я пытался говорить насчёт того. что означает символика для меня лично и почему я за том или иной вариант. Ни о какой плитике речь не вёл. многие тут горазды гнать на политиканство, а сами, заметьте, занимаетесь обсуждением политических вопросов, в которых у вас выражена политическая точка зрения. Так что же вы получается лицемерите?!
Мы говорим на разных зыках. И тут понятно, что, как в Брат-2, Родина для вас, где задница в тепле. И чем вы отличаетесь от той же самой оппозиции))
Весело, а должно быть грустно
- Пн Март 30, 2009г. 23:02 Заголовок сообщения:
ZHyhimont писал(а):
Я пытался говорить насчёт того. что означает символика для меня лично и почему я за том или иной вариант.
Ну я уже прямо не знаю,как вам ответить.Если вас интересует "Пагоня" с точки зрения искусства,то вам нужно обратиться к какому-нибудь художнику,чтобы он вам объяснил как специалист:каких там красок или тонов не хватает,а какие стоило бы убавить;лошадь встала на дыбы,а может её стоило бы прямо поста
вить,чтобы всадника не сбросила и так далее.Ну как вы не поймёте,что у данной проблемы один-единственный аспект ---политический,а другого и быть не может.Ведь принятие или непринятие герба---это дело государственной,а значит политической важности.Вот именно поэтому-то и поднимаются политические
вопросы.И вовсе никакого лицемерия.
- Вт Март 31, 2009г. 23:12 Заголовок сообщения:
я не схудожественной точки зрения пытался довести...
вот насчёт художественной, то у нынешней больше недостатков)
- Чт Апрель 02, 2009г. 23:47 Заголовок сообщения:
ZHyhimont писал(а):
вот насчёт художественной, то у нынешней больше недостатков)
Тут я с вами полностью согпасен.Хотя в мире есть гербы на много хуже нашего.
- Вт Апрель 07, 2009г. 23:57 Заголовок сообщения:
Сьцяг Мадагаскара бачылі?))) Прышпільны))
- Ср Апрель 15, 2009г. 17:31 Заголовок сообщения:
silvestr писал(а):
Ну как вы не поймёте,что у данной проблемы один-единственный аспект ---политический,а другого и быть не может.Ведь принятие или непринятие герба---это дело государственной,а значит политической важности.
1- исторический
2-сознательный
4-духовный
5-отображающий политический режим
и т. д. Можно еще перечислять много аспектов))) Хотя конечно как я понял по вашим постам.. то и в той же России и Украине проблемы из-за символики)) А у нас их нету тоже из-за нее... хотя экономические проблемы Беларуси ничуть не менше чем в этих странах.. А политические намного хуже чем у них.. Президентов этих стран не лишали права въезда в цивилизованные страны.. и ихним гражданам не надо так мучительно получать визы в ЕС)) так что это сравнение считаю достаточно смешным)))
А символика-это прежде всего правильное восприятие своей истории.. если у вас история началась с СССР.. то флаг вам в руки))
И вопрос как-раз не в политике... а в истории.. а то что история используется в политических целях... это другой вопрос))
- Ср Апрель 15, 2009г. 22:07 Заголовок сообщения:
siniy писал(а):
как я понял по вашим постам.. то и в той же России и Украине проблемы из-за символики
Как раз-таки вы ничего и не поняли.Но я попытаюсь объяснить ещё раз.Возьмите,например,Великобританию или Францию.Там сотни лет никто не меняет символики.Гимн Франции до сих пор революционная "Марсельеза",которая пережила многих французских монархов и правителей.В этих странах и гимны,и флаги и гербы не меняются даже с приходом к власти оппозиции,потому как там оппозиция намного умнее нашей.Им и в голову не придёт что-либо менять,т.к. они понимают:начни они что-то менять---это свидетельство тому,что у них в государстве что-то неладно,что это будет будет унижением национального достоинства.И вы мне тут не рассказывайте байки про исторический,сознательный и духовный аспекты.Вы свои националистические взгляды пытаетесь прикрыть якобы возникшей проблемой с символикой.Хотя как раз именно такой проблемы и нет в природе.Она высосана из пальца нашими "сьвядомымi" оппозиционерами.А кто им разнесчастным не даёт идти к власти с теми же самыми символами,которые сейчас у РБ?Идите,пожалуйста!!!Но нет.Потому что они понимают,что в таком случае они сами нанесут удар по своей собственной идеологии,которая как раз вся у них и завязана на БЧБ флаге и на "Пагоне".
siniy писал(а):
у вас история началась с СССР
А вот и нет.Я считаю,что наша история началась намного раньше---с древней Киевской Руси!
siniy писал(а):
а то что история используется в политических целях... это другой вопрос
А вот по этому поводу вы как раз и обратитесь к БНФ и к "зубрятам".Чего это они так цепляются за "Пагоню" с "салам"?
- Чт Апрель 16, 2009г. 08:00 Заголовок сообщения:
silvestr писал(а):
Возьмите,например,Великобританию или Францию.Там сотни лет никто не меняет символики.
Во Франции и Великобритании не было у власти коммунистов (и их последователя Лукашенки), а так у них тоже бы поменяли символику (заодно гимн и т.д.) на красный флаг или иной подобный.
А если серьезно, то именно с «Погоней» связана история белорусских земель уже более 500 лет.
СВОЮ историю нужно знать!!!
Цитата:
А вот и нет.Я считаю,что наша история началась намного раньше---с древней Киевской Руси!
При чем здесь Киевская Русь? Киевская Русь – это украинская история, которую давно пытаются "прихватизировать" российские историки и политики.
У вас мне кажется "аллергия" на БНФ и все что с ним связано.
Но "Погоня" и БКБ флаг это не только БНФ (Позняк и т.д.) - это наша история. Советую полистать, например, "Статут Великого княжества Литовского" (редакция 1588 года). Там на одной из первых страниц изображена "Погоня". Это книга переиздана примерно 15 лет тому назад и должна быть в библиотеках.
Учите, сударь, матчасть, т.е. историю.
- Чт Апрель 16, 2009г. 08:15 Заголовок сообщения:
Герб "Пагоня" и БЧБ флаг - одни из древнейших европейских символов.
А все эти совдеповские гербы "капуста" и флаги "закат над болотом" - дело рук временщиков. Уходят они и вместе с ними их временные символы.
- Чт Апрель 16, 2009г. 17:36 Заголовок сообщения:
silvestr писал(а):
Как раз-таки вы ничего и не поняли.Но я попытаюсь объяснить ещё раз.Возьмите,например,Великобританию или Францию.Там сотни лет никто не меняет символики.Гимн Франции до сих пор революционная "Марсельеза",которая пережила многих французских монархов и правителей.В этих странах и гимны,и флаги и гербы не меняются даже с приходом к власти оппозиции,потому как там оппозиция намного умнее нашей.Им и в голову не придёт что-либо менять,т.к. они понимают:начни они что-то менять---это свидетельство тому,что у них в государстве что-то неладно,что это будет будет унижением национального достоинства.И вы мне тут не рассказывайте байки про исторический,сознательный и духовный аспекты.Вы свои националистические взгляды пытаетесь прикрыть якобы возникшей проблемой с символикой.Хотя как раз именно такой проблемы и нет в природе.Она высосана из пальца нашими "сьвядомымi" оппозиционерами.А кто им разнесчастным не даёт идти к власти с теми же самыми символами,которые сейчас у РБ?Идите,пожалуйста!!!Но нет.Потому что они понимают,что в таком случае они сами нанесут удар по своей собственной идеологии,которая как раз вся у них и завязана на БЧБ флаге и на "Пагоне".
Кто первый начал менять у нас символику??? Вы сами себе противоречите))) Хоть я не к нашей власти, ни к нашей оппозиции позитивно не отношусь... но смотрю на вещи более осознано чем вы.. и понимаю, что есть наше.. а что нам навязано))
- Чт Апрель 16, 2009г. 20:22 Заголовок сообщения:
tutejszy писал(а):
Во Франции и Великобритании не было у власти коммунистов
У них были ещё хуже---кровавые якобинцы и неменее кровавый Наполеон.
tutejszy писал(а):
У вас мне кажется "аллергия" на БНФ и все что с ним связано
А я этого никогда не скрывал.Такие уж они аллергены.
tutejszy писал(а):
При чем здесь Киевская Русь?
А вы внимательно почитайте самую древнюю летопись "Повесть временных лет" и тогда поймёте о чём речь.Там говорится не только о Киеве и Украине.
tutejszy писал(а):
Но "Погоня" и БКБ флаг это не только БНФ (Позняк и т.д.) - это наша история.
Так вот и нужно надавать БНФ-овцам по рукам,чтобы не трогали "святую святых".Чего они приклеились к этой "Пагоне"?Гоните,гоните их,господа,этой самой "Пагоней" и тогда всё будет чудесно.
tutejszy писал(а):
Статут Великого княжества Литовского" (редакция 1588 года). Там на одной из первых страниц изображена "Погоня". Это книга переиздана примерно 15 лет тому назад и должна быть в библиотеках.
По-моему,она и сейчас стоит в книжном на площади.
tutejszy писал(а):
Учите, сударь, матчасть, т.е. историю.
Чего и вам желаю.
siniy писал(а):
Кто первый начал менять у нас символику???
В Беларуси---БНФ,сменив советскую символику БССР на символику ВКЛ.
- Чт Апрель 16, 2009г. 20:36 Заголовок сообщения:
silvestr писал(а):
siniy писал(а):
Кто первый начал менять у нас символику???
В Беларуси---БНФ,сменив советскую символику БССР на символику ВКЛ.
Вот цитиата:
В 1924 году Секретариат ЦИК Белорусской ССР объявил конкурс на лучший проект государственного герба республики. Он должен был отразить природные и хозяйственные особенности Беларуси, ее неразрывную связь с Советским Союзом. 22 октября 1924 года были приняты основные положения о гербе.
24 ноября 1926 года СНК БССР, рассмотрев представленные проекты герба, предложил нар-компросу доработать проект.
27 декабря 1926 года СНК БССР признал удачным рисунок герба, выполненный руководителем Белорусского художественного техникума Витебска Б.В. Волковым.
Окончательное решение по проекту герба было принято 30 марта 1927 года на заседании Совнаркома БССР. В постановлении было записано: "Принять проект государственного герба БССР, который состоит из изображения на красном фоне в лучах восходящего солнца серпа и молота, помещенных крест-накрест рукоятками книзу и окруженных венком, состоящим слева из ржаных колосьев, перевитых клевером, и справа - из дубовой ветки; снизу - между обеими половинами венка находится часть земного шара с территорией Белорусской ССР. Обе половины венка перевиты красной лентой, на которой помещены надписи на четырех языках: "Пролетарии всех стран, соединяйтесь! " - и ниже "Б.С.С.Р." Наверху герба - пятиконечная звезда".
Символика БНР 1918 года была другой... Так кто первым поменял???
- Чт Апрель 16, 2009г. 21:21 Заголовок сообщения:
siniy писал(а):
Символика БНР 1918 года была другой... Так кто первым поменял???
Так я же вам говорю,что всё это политиканство.Устроили цирк с переодеванием.То одни меняют,то другие... .И долго вы собираетесь в эти игры играть?!
Или от безделья стали с жиру беситься?Заняться нечем?Нет в стране других проблем что ли?Или может опять референдум провести по символике?Так он вроде бы был.
- Пт Апрель 17, 2009г. 15:15 Заголовок сообщения: silvestr
ТЫ веришь в справедливость наших референдумов??? Тут просто нечего добавить...
- Пт Апрель 17, 2009г. 20:32 Заголовок сообщения:
После крушения «совка» все бывшие республики СССР сдали в музей комунистическую символику и вернули свою историческую. Даже Россия. Только в Беларуси все ещё продолжаются комунистические эксперименты под тупорылыми совковыми символами.
- Пт Апрель 17, 2009г. 20:54 Заголовок сообщения:
siniy писал(а):
ТЫ веришь в справедливость наших референдумов???
Нет не верю.Но другого более убедительного способа выражения народной воли человечество к сожалению не придумало.Да и ненужно никаких референдумов,хватит уже,надоело.
siniy писал(а):
Символика БНР 1918 года была другой...
Ой! А что такое БНР?Уж не то ли государственное образование,которое было искусственно создано как санитарный кордон с большевитской Россией и находилось под протекторатом кайзеровской Германии.Ничего себе "независимость"!!!Да там столицу было в пору в Берлин переносить.Кто-нибудь из ведущих держав признал это так сказать "государство""???И сколько оно вообще просуществовало---без года неделю!!!И ты, siniy,всерьёз считаешь БНР предшественицей Беларуси???... . Тут уж действительно нечего добавить.
Добавлено спустя 8 минут 15 секунд:
Brad_Pitt писал(а):
После крушения «совка» все бывшие республики СССР сдали в музей комунистическую символику
В музеях много чего пылится.И не всё стоит выносить на белый свет.
- Сб Апрель 18, 2009г. 00:06 Заголовок сообщения:
Один - не все. Толпа - не страна.
Если власть держится, значит основная масса народа "за"... иначе, как показывает практика это надолго не задержалось бы! А остальное - длинная история нашего народа, которую нужно не внимательно прочитать а понять до самого конца!
- Сб Апрель 18, 2009г. 00:14 Заголовок сообщения:
Elektrik писал(а):
Если власть держится, значит основная масса народа "за"... иначе, как показывает практика это надолго не задержалось бы!
Это примерно как счас в Германии была бы гитлеровская символика...
Вот если вернётся "Пагоня" с "салам",то оно примерно так и будет.
- Сб Апрель 18, 2009г. 15:30 Заголовок сообщения:
ОНО ЕСТЬ!!!!!!!!!!
"Закат над болотом" это вам что????????
- Сб Апрель 18, 2009г. 16:52 Заголовок сообщения:
Brad_Pitt писал(а):
"Закат над болотом" это вам что????????
Мне ничего.
- Сб Апрель 18, 2009г. 18:49 Заголовок сообщения:
а многих тошнит
см. опрос на форуме
- Сб Апрель 18, 2009г. 23:34 Заголовок сообщения:
Brad_Pitt писал(а):
а многих тошнит
Это их проблемы.Главное,чтобы клавиатуру не заляпали.
- Вс Апрель 19, 2009г. 10:23 Заголовок сообщения:
ничего, годик, два, и мрак закончится и вместе с ним уйдут символы мрака
это даже хорошо, что сейчас не время БЧБ и Пагони. жаль было бы если бы такое творилось под этой символикой
- Вс Апрель 19, 2009г. 11:27 Заголовок сообщения:
Brad_Pitt писал(а):
хорошо, что сейчас не время БЧБ и Пагони. жаль было бы если бы такое творилось под этой символикой
Да ужжжж.Под этой символикой ещё и не такое-с творилось.
- Вс Апрель 19, 2009г. 20:53 Заголовок сообщения:
Пару лет назад было проведено социологическое исследование на тему: кто поддерживает БССРовскую символику?
Оказалось что в "группе поддержки" преобладают следующие слои населения:
- малообразованные
- с низким уровнем доходов
- жители сельской местности
- люди старшего возраста, в основном пенсионеры.
Делайте выводы.
- Вс Апрель 19, 2009г. 21:21 Заголовок сообщения: Brad_Pitt
Ну это было и так понятно, без исследования
- Вс Апрель 19, 2009г. 21:52 Заголовок сообщения:
Brad_Pitt писал(а):
кто поддерживает БССРовскую символику?
Ну я-то её не поддерживаю.Мне так ближе автомат Калашникова в гербе (тоже международный символ,многие страны понимают его без слов),чем снопы с колосьями.Так как до пенсионера не ещё очень-очень далеко,я выбираю АК.
- Пн Апрель 20, 2009г. 09:58 Заголовок сообщения:
silvestr писал(а):
Ну я-то её не поддерживаю.Мне так ближе автомат Калашникова в гербе (тоже международный символ,многие страны понимают его без слов),чем снопы с колосьями.Так как до пенсионера не ещё очень-очень далеко,я выбираю АК.
HOMO MILITERIUM
- Пн Апрель 20, 2009г. 16:47 Заголовок сообщения:
tutejszy писал(а):
HOMO MILITERIUM
А этот ваш мужик в"Пагоне"---он не НОМО MILITERIUM? Такой же завоеватель только весь в латах.
- Пн Апрель 20, 2009г. 19:54 Заголовок сообщения:
silvestr писал(а):
А этот ваш мужик в"Пагоне"---он не НОМО MILITERIUM? Такой же завоеватель только весь в латах. Smile
Скорее защитник
Если бы выбрали АК, то была бы Беларусь в ещё полной ж...
Этот герб скорее подходит сомалийским пиратам.
- Пн Апрель 20, 2009г. 20:19 Заголовок сообщения:
piterpen писал(а):
была бы Беларусь в ещё полной ж...
"Пагоня" нас оттуда вытянет?Что лично для тебя эта "Пагоня"?!Ты же при ней не жил... .
- Пн Апрель 20, 2009г. 20:43 Заголовок сообщения:
Под знаком ПАГОНІ и БЧБ флагом наши предки веками боролись за свою свободу и независимость.
Какие аргументы еще нужны для здравомыслящего человека?
Ўсё лятуць і лятуць тыя коні,
Срэбнай збруяй далёка грымяць…
Старадаўняй Літоўскай Пагоні
Не разбіць, не спыніць, не стрымаць.
Максім Багдановіч.
- Пн Апрель 20, 2009г. 21:24 Заголовок сообщения:
silvestr писал(а):
Ты же при ней не жил... .
А ещё я не жил при Пушкине, Микеланджело, Аристотеле и Шекпире... Может мне перестать восхищаться их творчеством???
PS Живёте одним днём - живите, а мне этого не понять(дурак наверное)
- Пн Апрель 20, 2009г. 22:06 Заголовок сообщения:
Brad_Pitt писал(а):
Под знаком ПАГОНІ и БЧБ флагом наши предки веками боролись за свою свободу и независимость.
Ну это слишком громко сказано.Веками за независимость борется только тот народ,который веками от кого-то зависел.Вы всю дорогу зависели от своих братов-поляков.Но я что-то не припомню ни одной белорусско-( ой,простите!) литовско-польской войны.А под Красным Знаменем выиграли свою главную Победу,которую,кстати говоря,скоро будем отмечать.
piterpen писал(а):
мне этого не понять(дурак наверное)
Ты не дурак.Всё ты прекрасно понял.
- Вт Апрель 21, 2009г. 09:59 Заголовок сообщения:
silvestr писал(а):
Что лично для тебя эта "Пагоня"?!Ты же при ней не жил... .
При "Погоне" и БКБ флаге мы ВСЕ жили - с 1991 по 1995.
И Лукашенко первый раз присягал на Конституции, на которой была "Погоня".
- Вт Апрель 21, 2009г. 10:32 Заголовок сообщения:
tutejszy писал(а):
При "Погоне" и БКБ флаге мы ВСЕ жили - с 1991 по 1995.
Ну,ребята,это столь маленький срок,что и говорить не приходится.Мне лично тот период запомнился полным развалом всех и вся (экономики,предприятий,
армии и пр.),ростом безработицы,купонами,первыми "зайчиками",которые и за деньги никто не считал, и прочими отрицательными явлениями.А если не секрет,
tutejszy ,то сколько вам лет было на тот период?Ну это я для того,чтобы лучше знать своих оппонентов и условия,под влиянием которых формировались их взгляды.
- Вт Апрель 21, 2009г. 11:18 Заголовок сообщения:
silvestr писал(а):
А если не секрет,
tutejszy ,то сколько вам лет было на тот период?Ну это я для того,чтобы лучше знать своих оппонентов и условия,под влиянием которых формировались их взгляды.
Мое отношение к нашим символам сформировалось до 1991 года.
Я в то время уже работал после окончания ВУЗа и имел более 10 лет трудового стажа.
- Вт Апрель 21, 2009г. 11:42 Заголовок сообщения:
Понятно.Мы примерно ровесники.Вы--- БНФ-овец "первого призыва".И с тех пор стоите на этих позициях.Это ваше дело.Но к вам я никогда не примкну.
P.S. Праздник-то 9-го Мая будете отмечать или нет?БНФ-овцы обычно его игнорируют.
- Вт Апрель 21, 2009г. 12:33 Заголовок сообщения:
silvestr писал(а):
Понятно.Мы примерно ровесники.Вы--- БНФ-овец "первого призыва".И с тех пор стоите на этих позициях.Это ваше дело.Но к вам я никогда не примкну.
P.S. Праздник-то 9-го Мая будете отмечать или нет?БНФ-овцы обычно его игнорируют.
Иногда вы пишите интересные мысли, иногда - не очень...
Никогда ни в какой партии не состоял - ни в КПСС, ни в БНФ.
Праздник отмечаю. У меня дед погиб в немецком концлагере, а второй дед сидел в сталинском.
Поэтому я одинаково "люблю" как фашизм, так и коммунизм...
- Вт Апрель 21, 2009г. 14:28 Заголовок сообщения:
tutejszy писал(а):
Никогда ни в какой партии не состоял - ни в КПСС, ни в БНФ.
Я тоже в КПСС не состоял.Но в комсомоле-то вы наверняка были,как и я.Мне ещё в 1991-м предложили вступить в партию (кандидатом).Но я отказался,т.к.
помнил каким нервным и издёрганным приходил домой мой покойный отчим (член партии с 1952 г.) с этих партсобраний после того,как пытался что-то изменить к лучшему для людей.Но стояла такая стена бюрократизма из партийных чинуш,что её было просто не пробить.Поэтому и умер от ишимии,ещё и не дожив до 60 лет,что принимал всё происходящее слишком близко к сердцу.
tutejszy писал(а):
Праздник отмечаю. У меня дед погиб в немецком концлагере, а второй дед сидел в сталинском.
Поэтому я одинаково "люблю" как фашизм, так и коммунизм...
Я тоже отмечаю.Оба деда воевали.Причём один из них был раскулачен.Но это не помешало призвать его на фронт в начале 1942 г.(было ему уже 36 лет),оставив дома в деревне многодетную семью,которая постоянно хотела есть.А в колхоз не брали как бывшего кулака.Были и судимые в родне.По всякому было.Но вот "любть или ненавидеть советскую власть"---так вопрос никогда не стоял.Просто люди рождались,жили,работали,если надо---воевали,любили друг друга,создавали семьи и умирали.В принципе то же самое и сейчас происходит.А копаться сейчас кто под какими знамёнами жил 500 лет назад---это,я думаю,просто от безделья.Люди ищут к чему себя приложить.Нужно просто жить во благо себе и людям не взирая ни на какие флаги и знамёна.
- Вт Апрель 21, 2009г. 19:25 Заголовок сообщения:
Brad_Pitt писал(а):
в "группе поддержки" преобладают следующие слои населения:
- малообразованные
- с низким уровнем доходов
- жители сельской местности
- люди старшего возраста, в основном пенсионеры.
Делайте выводы.
Отсюда вывод: кому нечего делать,тот и заморачивается проблемами символики (надо же делать вид занятости).Многим,приходя домой, не до философствования насчёт флага и герба.Физическая работа - это вам не отращивание одного места сидя в офисе.
- Вт Апрель 21, 2009г. 20:22 Заголовок сообщения:
Шульц88 писал(а):
Многим,приходя домой, не до философствования насчёт флага и герба.Физическая работа - это вам не отращивание одного места сидя в офисе.
Все верно, каждый должен заниматься своим. И не дело колхозников на референдумах решать вопросы символики. Этим должны заниматься професиональные геральдисты, историки. Как было во всех постсоветских странах.
- Вт Апрель 21, 2009г. 20:27 Заголовок сообщения:
Шульц88 писал(а):
Brad_Pitt писал(а):
в "группе поддержки" преобладают следующие слои населения:
- малообразованные
- с низким уровнем доходов
- жители сельской местности
- люди старшего возраста, в основном пенсионеры.
Делайте выводы.
Отсюда вывод: кому нечего делать,тот и заморачивается проблемами символики (надо же делать вид занятости).Многим,приходя домой, не до философствования насчёт флага и герба.Физическая работа - это вам не отращивание одного места сидя в офисе.
Кому нечего делать заморочился, наверно, в 1996-м?? Не так ли??(исходя из твоих слов)
- Вт Апрель 21, 2009г. 20:55 Заголовок сообщения:
Шульц88 писал(а):
Физическая работа - это вам не отращивание одного места сидя в офисе.
Вовсе необязательно.Мне часто приходится сталкиваться с такими,которые ,высидев целый день в конторе(офисе),потом в конце работы ноют:"Ох!Как мы устали!".Естественно,выжрать за день столько кофе( выходят только в сортир чтобы покурить да отлить) да ещё столько за компом высидеть---тут можно и геморрой заработать.От безделья с ума сходят (геральдисты-специалисты,блин!).А где эти геральдисты были когда нынешняя символика разрабатывалась?!Они же её и разрабатывали.И точно так же доказывали её актуальность и историчность.Так спрашивается:зачем поновой мутить воду?А за тем,что кое-кому неймётся.Прикрывают свои националистические взгляды "Пагоней" и при этом приговаривают: ах какая она хорошая,ах какая она историчная!!!
- Вт Апрель 21, 2009г. 21:49 Заголовок сообщения:
silvestr писал(а):
Так спрашивается:зачем поновой мутить воду?А за тем,что кое-кому неймётся.Прикрывают свои националистические взгляды "Пагоней" и при этом приговаривают: ах какая она хорошая,ах какая она историчная!!!
а вам то чего волноваться по этому поводу? Сиди себе потиху, работай, о семье заботься, БАДы употребляй для заботы о здоровье, футбол смотри.
silvestr писал(а):
Прикрывают свои националистические взгляды
националистические взгляды - это типа плохо? А какие хорошо? интернационалистические? коммунистические? Какие взгляды у России? Польши? Литвы? Франции? Мексики?
- Вт Апрель 21, 2009г. 22:35 Заголовок сообщения:
Brad_Pitt писал(а):
а вам то чего волноваться по этому поводу?
Но Вы-то тоже чего-то так разнервничались.С чего бы это?Символику всё-равно менять никто не собирается---хватит мир смешить.Футбол не смотрю,люблю бокс и К-1,а также хоккей с шайбой.Так что всё нормально.Чего и Вам желаю.Дышать надо ровнее.И не напрягаться по поводу символики---отвлечённая от жизни тема.
- Ср Апрель 22, 2009г. 07:40 Заголовок сообщения:
А тут СТОП!
так что плохого в националистических взглядах? И какая им есть альтернатива?
А нащёт "Символику всё-равно менять никто не собирается" то это справедливо, вы правы в этом вопросе. Все знают что она держится на одном человеке. И при его уходе автоматически сменяется независимо от наших мнений. Неужели блин это ещё непонятно?
- Ср Апрель 22, 2009г. 09:17 Заголовок сообщения:
silvestr писал(а):
А где эти геральдисты были когда нынешняя символика разрабатывалась?!Они же её и разрабатывали.И точно так же доказывали её актуальность и историчность.
Вас опять понесло сударь по полям, по огородам.
Гиральдисты и историки не участвовали в создании "советских" символов РБ.
Эти символы придумали в своих кабинетах два деятеля - Лукашенко и Синицын.
Помните кем был Леонид Синицын в 1995 году?
Подсказка - глава администрации президента, по образованию - инженер-строитель.
Они сами их придумали и сами "протащили" их через референдум.
- Ср Апрель 22, 2009г. 12:01 Заголовок сообщения:
Brad_Pitt писал(а):
так что плохого в националистических взглядах? И какая им есть альтернатива?
Альтернаитива есть всегда---это патриотизм.Хоть патриотизм и национализм ---"дальние родственники"---разница между ними огромная.Объяснять её,думаю,не стоит.Есть ура-патриотизм ("квасной патриотизм")---вот он ближе всего к национализму.А есть государственный патриотизм.Он дальше всего от национализма.Но вы-то сами разберитесь,кто вы есть.Пока национализм будет править бал в оппозиции,народ не станет под БЧБ флаг.
Brad_Pitt писал(а):
И при его уходе автоматически сменяется независимо от наших мнений. Неужели блин это ещё непонятно?
Да непонятно.В каком году Он уйдёт?Вы уверены?И кто будет новый лидер,вы уверены в нём?Вы уверены ,что он начнёт махать шашкой сгоряча и менять символику?Вы уверены что даже после ухода А.Г.Л. его место займёт оппозиционер?А вдруг не смена власти ,а её передача как в России?И вообще,вы уверены в том,что выборы будут без нарушений ,а подсчёт голосов честным и объективным?Я,например,неуверен.Тут, как говорится,бабка надвое гадала.
tutejszy писал(а):
Гиральдисты и историки не участвовали в создании "советских" символов РБ.
Пусть даже так.Но в угоду любой власти эти спецы сварганят любую символику и подведут под неё "историческую основу".А властям протащить её через референдум труда не составит.
- Чт Апрель 23, 2009г. 08:13 Заголовок сообщения:
siniy писал(а):
Кому нечего делать заморочился, наверно, в 1996-м?? Не так ли??(исходя из твоих слов)
Сам-то ты какие выводы сделал? Просто интересно узнать.
- Чт Апрель 23, 2009г. 10:32 Заголовок сообщения:
Шульц88 писал(а):
заморочился, наверно, в 1996-м??
Непонятно,почему именно в 1996 г.? До этого чтоли не морочили?
- Чт Апрель 23, 2009г. 15:40 Заголовок сообщения:
Шульц88 писал(а):
siniy писал(а):
Кому нечего делать заморочился, наверно, в 1996-м?? Не так ли??(исходя из твоих слов)
Сам-то ты какие выводы сделал? Просто интересно узнать.
Блин, разложу все по полочкам, если ты не допер))
Кто и когда поменял предыдущую символику.. на нынешний флаг и герб?? Ты сказал, что этим занимаются те, кому нечего делать... вот я и привел обычный пример, исходя из твоих слов)) Теперь догнал??
- Чт Апрель 23, 2009г. 16:20 Заголовок сообщения:
siniy писал(а):
Кому нечего делать заморочился, наверно, в 1996-м??
Ну вот вы молодые,а всё боитесь не то что бы фамилию даже инициалы назвать того,о ком пишете.Скоро наверное на азбуку Морзе перейдёте.И вот такая у нас оппозиция вся трусливая.Ну а теперь по теме.Если действующий президент РБ "заморочился" в 1996г.,принимая нынешнюю символику,то это тем более обыкновенное политиканство.Если каждая новая власть будет в угоду себе менять символы и гимн,то что это если не политиканство???.
- Чт Апрель 23, 2009г. 17:03 Заголовок сообщения:
Как говорится,запретный плод сладок.Вот и пытаются некоторые "погеройствовать". Кому-то для этого нужно на стене свастику нарисовать,кому-то её перечеркнуть,кому-то испаганить стены наклейками а-ля "За свабоду!",кому-то с флагом бело-красно-белым побегать,а кому-то исписать(ударение поставьте сами)подъезд. А потом с самодовольным видом рассказывать всем о своих "подвигах".
У меня был случай,что один из таких "героев" на коленях стоял,когда зашла речь о его возможности бесплатно покушать асфальт.
- Чт Апрель 23, 2009г. 17:57 Заголовок сообщения:
Шульц88 писал(а):
У меня был случай,что один из таких "героев" на коленях стоял,когда зашла речь о его возможности бесплатно покушать асфальт.
Ну что вы!Нельзя же так круто с людьми))).Надо было попытаться вникнуть в их положение.
- Пт Апрель 24, 2009г. 21:56 Заголовок сообщения:
Шульц88 писал(а):
Как говорится,запретный плод сладок.Вот и пытаются некоторые "погеройствовать". Кому-то для этого нужно на стене свастику нарисовать,кому-то её перечеркнуть,кому-то испаганить стены наклейками а-ля "За свабоду!",кому-то с флагом бело-красно-белым побегать,а кому-то исписать(ударение поставьте сами)подъезд. А потом с самодовольным видом рассказывать всем о своих "подвигах".
У меня был случай,что один из таких "героев" на коленях стоял,когда зашла речь о его возможности бесплатно покушать асфальт.
Главное СВАСТИКУ нарисовать)) а наклейками "За свабоду" испоганить... очень доходчиво... тов. Шульц))
А про героев.. не думал, что у людей бывает свое мнение.. отличное от других???
- Пт Апрель 24, 2009г. 22:19 Заголовок сообщения:
siniy писал(а):
Главное СВАСТИКУ нарисовать)) а наклейками "За свабоду" испоганить...
Ну ладно,специально для тебя могу написать особый вариант : "изуродовать стену свастикой; расклеить стикеры "За свабоду",выражающие политические пристрастия отважных революционеров,борющихся с диктатурой нынешней власти,беспощадно губящей белорусский народ."
Так лучше? Легче стало? Да пожалуйста,мне не жалко.
- Пн Ноябрь 14, 2011г. 19:06 Заголовок сообщения: Как быстро умереть без боли?
Бегая по просторам а я видел очень много сообщений с вопросом: как быстро умереть и чтобы без боли?
Никто помирать не хочет, но всё таки интерес есть. Может быть кто знает какие способы умереть быстро и без боли? Не прыгая с крыш, не топя себя и не глотая кучу снотворного.
Если будут ответы будет
- Вт Ноябрь 29, 2011г. 00:00 Заголовок сообщения: Zoo sex - Баба ебется с псиной
torrent порно секс скачать торрент порно 18 3gp порно фильмы торрент японский порно трекер торрент скачать бесплатно порно любительское блондинка порно торрент скачать торрент порно сперма скочать порно через торент torrent скачать порно фильмы скачать через торрент hd порно список порно торент трекеров порно новинки торрент 3d порно игры torrent скачать порно приват торрент порно видео геев торрент открытый порно торрент трекер порно hd торрент лучшие порноторренты www ru tracker xxx ru порно видео торент порно торент кз русский порноторрент пак порно торрент порно фото шара скачать порно видео через торрент симулятор порно через торрент гей порно скачать торрент эротика бесплатно через торрент порно 3d трекер порно торрент трекер hd порнолаб нэт порно 3d скачать бесплатно торрент порно на телефон торент робин гуд порно торрент torrent видео порно торент порно зрелых torrents ru скачать порно открытый торрент xxx порно видео через торент кз торрент порно секс трекер порно скачть порно через торрент torrent немецкое порно порно ролики hd скачать торрент скачать порно dvdrip торрент бесплатно трекер скачать порно бесплатно скачати торент порно порно мультфильмы скачать через торрент скачать порно ролики torrent порно пародии торрент торрент порно фильмы смотреть бесплатно порно торрент ссылки огромный порно трекер бесплатный русский порно трекер скачать торент порно фильмы бесплатно www xxx tracker скачать качественное порно торрент бесплатно http pornoshara best porno torrent торрент xxx порно торрент училки скачать порно бдсм через торрент порно трекер немецкий бесплатное порно шара порно игры торрент трекер зоопорно порно торрент русский порно торент трекер лесбийское порно торрент катя самбука порно торент 3gp порно фильмы торрент порно подростки торрент classic xxx torrent трекер порно игр скачать торрент порно звезды торрент порно негры porno torrent 1080p порно торент смотреть порно торрент изнасилование нижегородский порно трекер порно торрент без вирусов скачать зоо порно torrent аватар порно торент золушка порно скачать торрент екатерина порно торрент торрент трекер порно ххх порно full hd торрент бритни спирс порно торрент еглики торрент порно порно с сюжетом трекер порнолаб делись удовольствием реальное порно торрент скачать торрент порно ххх бесплатно бесплатные порно фильмы через торрент самый большой порно трекер торрент порно транссексуалы торрент порно 15 летние порно торрент xxx категории скачать лучшее порно торрент скачать русские порно ролики торрент porno hd video torrent скачать порно с помощью torrent порно игры через торент порно бесплатное видео скачать торрент порно треккер казахстана торрент порно япония художественный фильм порно торрент скачать скачачать порно торрентом торрент порно зрелых женщин porno roliki torrent торрент порно кастинг порно торрент украина русские порно фильмы torrent порно 2010 скачать бесплатно торрент поисковики порно торрентов порношара tv bd sm ru локальные порно трекеры скачать порно ролики с трекера пираты карибского моря порно торрент порно анал трекер порно шара скачать бесплатно открытый торрент трекер эротика порно с русским переводом торрент скачать порно 2010 торрент порно торрент трекер домашнее скачать трекер порно видео скачать порно с негретянками торрент порно для кпк скачать торрент bdrip порно торрент pornolab net forum симулятор порно через торрент кз торрент порно torrent xxx видео порно французское торрент частное порно скачать торрент torrent hdtv porno сайт порно шара порношара com порно торент кз фильмы порно через torrent sex movie torrent скачать видео порно torrent порно торрент трекер свободный порно через торрент на телефон pornolab net не работает hd порно торент порно кастинг скачать торрент pornoshara переехала порно для мобильного торрент скачать бесплатно порно треккеры xxx torrent открытый torrent порно torrent anal sex порно видео скачать торрент порно с сюжетом трекер королева порно торрент порно торрент супер порно скачать торрент порно marc dorcel торрент смотреть порно скачать торрент скачать порно видеоролики через торрент порно трекер ульяновска порно тв шара скачать порно торрент без регестрации скачать торрент private xxx porno kids torrent torrent teen xxx ретро порно скачать torrent объемная эротика 3d торрент порно бит трекер порноторрент ру порно анаглиф torrent home porno torrent скачать порно через торрент 18 тарантино ru порно трекер любительское торрент порно садо букина порно торрент порно шара ру xxx 3gp торрент
- Сб Июль 26, 2014г. 09:59 Заголовок сообщения: Test, just a test
Hello. And Bye.
Так что нечего возвращатся к тому, что люди не приняли. Насчёт рыцаря на коне - в Беларуси как таковых рыцарей вроде и не было, это из истории Литвы.
Только вот флаг у меня на стене весит бело-красно-зелёный. 
