Пол:
С нами с: 17.07.2007
Сообщения: 1031
Баллы: 1330
Откуда: берёза
Рейтинг: +13 (9)
Награды: Нет
Добавлено:
Сб Апрель 26, 2008г. 15:06
Вот у меня вопрос относительно религиозных взглядов на появлении жизни на Земле....У Адама и Евы было только два сына:Каин и Авель, тогда каким образом развивалась дальнейшая жизнь на Земле? почокванием что ли? Предположим, у Адама и Евы была ещё и дочь, тогда теоретически жизнь на Земле могла нормально продолжаться, но ведь это получается уже кровосмешение, что есть грех...Может всё-таки теория Дарвина смотриться правдоподобнее на данном фоне? кто что думает по этому поводу?
_________________ Deck-17 alternative metal band
n_ut Постоялец
Пол:
С нами с: 05.05.2007
Сообщения: 250
Баллы: 304
Пункт 1.
В Библии сказано, что Адам "родил... сынов и дочерей" (Бытие 5:4).
Пункт 2.
Да, кровосмешение. В Библии есть кровосмешение, предательства, убийства, намёки на гомосексуализм... в целом много грязи. И причастные к этому святые. И тонны несоответствий.
Пункт 3.
То, что написано - это одно. Факт в том, что в большинстве религиозных текстов описаны вещи гм неправдоподобные. Но то, как это интерпретируют - уже другое (кстати, объяснения священнослужителей иногда бывают весьма интересны =)). Ну и есть ещё одна вещь - вера. Просто вера.
Пункт 4.
Собсна о происхождении человека. Есть мнение, что человек произошёл от обезьяны, которую создал Бог по образу и подобию своему =)
_________________ Человек задумывается о цели своего существования; возможно, устрицы задумываются о том же, если только им не открыл этого какой-нибудь официант.
Атеист, книженциую эту никогда не читал и читать не собираюсь... бред... как можно верить всему этому бреду??? Религия - опиум для народа...
как можно верить?
вера сама должна прийти, наверное. Вот неправильно с детства внушать детям, что нужно верить в Бога, о нем стоит рассказывать. НО не внушать и не навязывать религию. Большинство "верующих" о религии ничего толком и не знают. Представления исковерканные какие-то. Человек сам должен избрать веру для себя, когда, прочитав ту же библию. Сделать для себя выводы, когда сможет анализировать происходящее. Не думаю, ч то маленькие детки в 5 лет понимают, зачем они стоят часа три в церкви и слушают проповеди. Я больше хотела ходить на кладбище (не подумайте, я не готка...)
Я до ближайшего времени считала себя верующей
А сейчас просто чаще сала задумываться о Боге
Стало возникать много вопросов, соответственно и сомнений. НО не по поводу существования Бога, скорее о возникновении человечества на Земле, о потустороннем мире, о самой вере.
Сейчас, например, нет никого желания ходить в церковь, потому что, на мой взгляд, это уже коммерческая организация. Хотя в церковь ходим не к батюшкам, а просто для общения с Богом.
Вообщем сложная тема эта. И для того, чтобы судить о чем-то, нужно немало знать. А знаю мало, поэтому мне сложно...
_________________ Смерть стоит того, чтобы жить,
А любовь, стоит того, чтобы ждать
Про то, что у Адама и Евы было два сына знает каждый прочитавший детскую Библию, а вот в полной Библии есть продолжение, у них действительно были еще дети и дочери и сыновья, сейчас дословно не могу написать, как в Библии это звучит, но примерно скажу: были сыновья, которые пошли и познали своих жен, далее не описывается, откуда были жены и кем они были. Хотя люди верующие утверждают, что дети между собой переженились и это был грех кровосмешения, но так как не ыбло других людей, то Бог этот грех простил.
Seether, ты забыл в своем первом посте добавить, что Каин убил Авеля, т.е. он вообще остался один единственный
_________________ Орлы летают в одиночку, бараны пасутся стадами.
Seether Главный специалист
Пол:
С нами с: 17.07.2007
Сообщения: 1031
Баллы: 1330
Откуда: берёза
Рейтинг: +13 (9)
Награды: Нет
Добавлено:
Вс Апрель 27, 2008г. 22:16
Condor
тогда точно почкованием размножались)))
соглашусь с me, мне церковь нынешняя больше лохотрон какой-то напомниает. И, как верно подметила Dmilasha, это уже больше коммерцией попахивает...вот наш местный батюшка какую хату отстраивает))) и вообще, прикольно в минском метро наблюдать бабушек, которые деньги на жертвы церкви выпрашивают...еле сдерживаюсь, чтоб не высказать им всё, что я об этом думаю)))
...Seether...
...насчёт комерции...ыы...
Как по мне ,так приятнее заходить в чистый ,красивый,хорошо устроенный храм...чем в старый зачахлый деревянный домик,больше похожий на сельский клуб......
.....денюшки??.....да...денег там водитсо не мало,но знаете, большая(ударение на О ) их часть идёт на благотворительность,на постройку новых храмов,помощ мало имущим и т.д......чтобы заниматьсо таким делом,нужно не мало сил преложить,поэтому не большая доля прибыли идёт и на благоустройство своей жизни.....может комуто покажется это просто ,отслужить утреннюю ,вечернюю службы,успеть на похороны ,на кресьбены ,после отстоять дома на коленках несколько часов перед иконой,после тоже сутра.......поступите в семинарию,думаю вам не легко придётся......
.....помоему эт прост не хорошо судить о человеке не зная о нём ,и лично не общаясь.....в церковь ходишь???....нет.....советую заглянуть.....подойди к священику, так и скажи что он мошенник, что он живёт за деньги других,ты ведь так и считаеш???правда??...ты же хочеш бабкам высказать всё что об этом думаешь - говори ему...и знаеш,тебя оттуда пеньками не выгонят,и он тебя не пошлёт,а отведёт тебя в стороночку и поговорит,объяснит....может ты и измениш своё мнение......
......короч я хотел сказать что с этим мнением ,на счёт комерции,я категорически не согласен))))).......вот.......
........насчё появления жизни на земле......в Библии всё изображенно образно,нельзя это понимать дословно......на каждое изречение в Библии найдутся десятки пояснений....но так как эта книга считается христианской, то лучше всего пояснение даст священик.....они для этого в специальных заведениях учились....
_________________
Seether Главный специалист
Пол:
С нами с: 17.07.2007
Сообщения: 1031
Баллы: 1330
Откуда: берёза
Рейтинг: +13 (9)
Награды: Нет
Добавлено:
Пн Апрель 28, 2008г. 10:49
CRaZY
в принципе, во многом ты прав...просто когда эти самые бабки и т.п. люди пытаются надавить на твою жалость и на веру в Бога и этим самым выпрашивают себе денюжки "как бы на нужды храма", это действительно вызывают только раздражение и злость. для этого существуют места типа церкви, пусть там и стоят. да, я считаю, что священник живёт за деньги других, просто нагло прикрывясь теми самыми нуждами церкви и т.д. Если я добровольно даю деньги на строительство\реконструкцию церкви, то пусть они все туда и идут...а как же тогда свою жизнь благоустроить? а пусть священники это в своих книжечках посмотрят, там это наверняка написано.
P.S. ничего святого в обществе не осталось....даже в церкви этого святого всё меньше и меньше.
_________________ Deck-17 alternative metal band
Irokez Предупреждений: 1
Пол:
С нами с: 16.01.2008
Сообщения: 346
Баллы: 115
Откуда: Береза-city
Рейтинг: +12 (6)
Награды: Нет
Добавлено:
Пн Апрель 28, 2008г. 12:14
CRaZY
...Насчет коммерции...
Церковь изначально возникла как коммерческая организация играя на необразованности и страхах большинства людей... Постепенно укрепляя свои позиции стала богатым землевладельцем и главной политической силой, умело прикрываясь библейскими заповедями... Далее, с развитием науки и техники церковь, хоть и сопротивляясь, теряет свои позиции, людям больше не нужна религия, они хотят освободиться от гнета зажравшихся церковников... Поэтому вера не имеет ничего общего с такой церковью.
Также я не считаю, что Библия несет в себе какое-то зло, а совсем наоборот - пытается сделать людей лучше что-ли... Читать Библию не противопаказано никому, даже самому ярому противнику церкви, но "стоять на коленях по 2 часа в день" не вижу никакого смысла, также, как и каждые выходные ходить на службу в церковь. Если ты веришь - твой Бог у тебя в голове, так зачем тебе какие-то посредники, чтобы с ним общаться??
CRaZY , никто не говорит, что они ложат себе денюжку в карман, то, что батюшка живет в хорошем доме и ездит на хорошей машине, это его полная заслуга, отучиться в семинарии точно нелегко, для того, чтобы проповедовать, нужно многое знать... Служители Богу, умнейшие и мудрейшие люди. Никто ведь не спорит.
И благотворительность, и чистый храм, все это хорошо.
НО сейчас за все нужно платить... отпеть душу умершего 80 000, посвятить яйца в деревне тоже плати.. и так за все почти,платные услуги по крещению, бракосочетанию, поминовению усопших, отпущению грехов, церковь также предоставляет аренду связи с Богом.
ну а с другой стороны церковь не может существовать без пожертвований верующих.
Боженька с неба денюжек не скинет
_________________ Смерть стоит того, чтобы жить,
А любовь, стоит того, чтобы ждать
piterpen Предупреждений: 1
Пол:
С нами с: 06.10.2006
Сообщения: 650
Баллы: 730
Откуда: Берёза
Рейтинг: +11 (12)
Награды: Нет
Добавлено:
Пн Апрель 28, 2008г. 21:33
Dmilasha писал(а):
Служители Богу, умнейшие и мудрейшие люди.
Не скажи... У меня трое друзей учатся в семинарии, но ни об одном из них не могу сказать, что он мудрейший или умнейший.
piterpen
......они ещё учатся.....как закончат симинарию,посмотриш....они наверн не будут умнейшими и мудрейшими,но млин уму-разуму их там поучат как нигде.......
Irokez
....помоему как-раз сейчас ,когда наука развевается быстрыми темпами, общество нуждается в религии....без неё люди потеряют все духовные ценности окончательно.....
_________________
piterpen Предупреждений: 1
Пол:
С нами с: 06.10.2006
Сообщения: 650
Баллы: 730
Откуда: Берёза
Рейтинг: +11 (12)
Награды: Нет
Добавлено:
Пн Апрель 28, 2008г. 22:39
to Crazy
Я тебе про умнейших и мудрейших, а ты мне про уму-разуму.
Существует ещё миллион мест где этому уму-разуму учат
_________________
Irokez Предупреждений: 1
Пол:
С нами с: 16.01.2008
Сообщения: 346
Баллы: 115
Откуда: Береза-city
Рейтинг: +12 (6)
Награды: Нет
Добавлено:
Пн Апрель 28, 2008г. 22:41
CRaZY
...а по-моему, как раз сейчас, когда наука развивается быстрыми темпами, общество нуждается в мозгах, и никакая религия тут не поможет... Парадокс))))
Пол:
С нами с: 25.12.2007
Сообщения: 692
Баллы: 761
Откуда: Берёза
Рейтинг: +11 (10)
Награды: Нет
Добавлено:
Сб Июнь 28, 2008г. 19:46
Хотелось бы выразить своё мнение статьёй из научно-непопулярного журнала "Адекватно",т.к. оно совпадает с мнением автора.Читаем и размышляем.Приятного поумнения.
Родиться у обывалы сын или дочь, он первым делом обмывать с друзьями побежит, а всякие нынешние бабушки (бывшие мамки), начинают собачий лай - скорее, крестить!
Потом, когда засранец подрастёт, его начинают приучать верить в иллюзию боженьки, мол - нашкодишь - он тебя мигом накажет. Гениально, не правда ли? Не надо выдумывать физические наказания, страшилки и прочее - просто боженька настолько всемогущ, что без труда может осуществить любой мстительный замысел . На деле это так - малышок накушался варенья втихоря, бабуля говорит - накажет тебя всевышний ибо он всё видит (и тычит корявым пальцем в небо, в надежде попасть в божка), и если ближайшее время с пожирателем сладкого произойдёт что-либо плохое (изжога?) - то понятно, чьих рук это дело . Ребёночек по простоте душевной хавает на лету, и уже в следующий раз, без трухлявой старухи понимает, что напакостил - получи от боженьки .
Но добрые родственники говорят не только о плохом, а и о хорошем - например, о Пасхе (с иврита - Пейсха), тогда можно жрать куличи и стукать яйцами, или набивать пузо просфорами (умело созданы для закуси за церковным столом), и прочих глупейших вещах - таких, как рождество христово (читать как жидово - разницы нет). Так же, почему бы от скуки не помахать руками крестясь и бормоча под нос молитвочку - Зогжье наш, раком стоящий на небесах , да прибудет имя твоё и проститутке, которая тебя уродила . Это всё расплывчато, теперь более кратко:
1. Православность навязывается с младенчества, когда фактически, дитя не может помешать помыслам своих родственников. В рабы сразу же - без собственного мнения - как это прекрасно .
2. Для большинства христиан - вера в иесуску заключается в ношении крестика (чем дороже он и цепочка - тем, понятно дело, лучше), в махании перед иконкой пальцами и завываниями (то бишь молитвы, редко когда обывала знает больше одной такой стихоплётчины ), как выше было написано - на пасху - пожрать выпечку.
3. Иногда смерд ходит в церковь (один раз в 666 лет), и там думает лишь о том, как бы быстрее свалить от туда, по тупости ставит воск с ветильком куда попало . Обывала и церковь - вещи не совместимые, потому, что там нету в свободной продаже ничего съестного и выпивки, а также голых баб .
4. Котируются и отличные от пейсхи православные праздники - на которых можно совершенно легально вкусно пожрать водку, не боясь получить по ушам, от жены и её мамаши .
5. Аксиома - всё что хорошее - то, слава богу (иесусу), если плохое - то он же наказал (или чего хуже дьявол ), если прижмёт - айда креститься и бормотать у изображения гимнаста, авось пронесёт.
Раб зогжий обязан себя чем-то тешить, не понять ему, что божок христианский - это не более чем приклеенная клеем бумажка на картонку в рамке.
Автор этой статьи уже провалился в тартарары и был заживо изничтожен иесуской и пишет сию публикацию из адской печи .
Бога нет... религия - опиум для народа, чтобы контролировать всех и вся... есть вера... с такой же увереностью можно в ЗЮЗЮ верить... просто каждому человеку, когда плохо, надо кому-то высказаться, слить грязь, негатив кому-то... естественно кому охото слушать чьё-то нытьё!? вот и обращаются к кому-то... вот вам и бог... покланяются какому-то крестику с распятым на нём человеком...
Посмотрите Дух Времени... Там много про религию... И много доказательств, что это ни что не иное как просто бред...
Бога нет... религия - опиум для народа, чтобы контролировать всех и вся... есть вера... с такой же увереностью можно в ЗЮЗЮ верить
Здесь уже наверное самовнушение и сила мысли. Правда, массово как-то получается. Я немного сдвинута на паранормальных явлениях, на том, что за гранью реальности, верю потусторонний мир. А как помнится из детских сказок, где есть зло, всегда есть и добро.
Как вообще объяснить чудеса, происходящие с иконами: кровоточащие, слезоточащие. Всегда интересовало вот еще что... Кто наделяет человека даром предвидения, целительства? Все эти бабки-щептухи, откуда они? Большинство из них все фигня, но есть бабули, которые действительно видят что-то...
_________________ Смерть стоит того, чтобы жить,
А любовь, стоит того, чтобы ждать
NightScorpion Предупреждений: 2
Пол:
С нами с: 04.06.2006
Сообщения: 854
Баллы: 1352
Откуда: Берёза
Рейтинг: +17 (0)
Награды: Нет
Добавлено:
Чт Ноябрь 27, 2008г. 20:24
Dmilasha, обычно после клинической смерти такое. Хотя хз конечно.
Говорят, что таких бабок и дедов посещать нельзя, мол дар от сделки с дьяволом. ыыы, бред наверное
_________________ Смерть стоит того, чтобы жить,
А любовь, стоит того, чтобы ждать
lyonka_04 Постоялец
Пол:
С нами с: 19.04.2007
Сообщения: 291
Баллы: 280
Откуда: Берёза
Рейтинг: +5 (3)
Награды: Нет
Добавлено:
Пн Декабрь 08, 2008г. 23:30
Насчет теории Дарвина. А ведь она тоже полностью не объяснение происхождение человека. В ней есть множество минусов, например, если раньше обезьяны превращались в людей,то почему этого сейчас не происходит?
Все это очень сложно и непонятно.
В Библии тоже есть свои вопросы, противоречия и несостыковки. Согласно Библии происхождение человека объясняется созданием первых людей - Адама и Евы. Читая Библию, как уже отмечалось,невольно возникает вопрос: откуда же взялась жена Каина? Также, согласно Библии, самый первый и главный грех на Земле был съедание яблока с древа Познания. Но ведь на самом то деле ,первым грехом было убийство Каином своего родного брата. Получается,что съедание яблока – это более тяжкое преступление,чем убийство!
Ты библия, которая дошла до нас сегодня, неоднократно переписывалась и исправлялась в угоду царям. Она дошла до нас в сильно измененном сотоянии, поэтому и возникают все эти несостыковки. Ведь даже взять туже историю Там ведь тоже много чего изменено: черное перекрашено в белое, белое – в черное. Аналогично все происходило и с Библией.
Что касается меня, то я верю в Бога.
_________________ Никогда не cдавайся, даже если ты боишься проиграть!..
Говори, что думаешь, и думай, что говоришь.
n_ut Постоялец
Пол:
С нами с: 05.05.2007
Сообщения: 250
Баллы: 304
В ней есть множество минусов, например, если раньше обезьяны превращались в людей,то почему этого сейчас не происходит?
=)))
Эволюция - это процесс не сотни и даже не тысячи лет. Увидеть какие-то явные различия между двумя-тремя поколениями млекопитающих? Nah...
Так что... в человека, может, обезьяны и не превращаются, но уж точно эволюционируют.
_________________ Человек задумывается о цели своего существования; возможно, устрицы задумываются о том же, если только им не открыл этого какой-нибудь официант.
lyonka_04 Постоялец
Пол:
С нами с: 19.04.2007
Сообщения: 291
Баллы: 280
Откуда: Берёза
Рейтинг: +5 (3)
Награды: Нет
Добавлено:
Ср Декабрь 10, 2008г. 16:17
О блин.
Пишу специально для VivaLaVid`ы.
Кажется, ты меня недопоняла, а точнее я малех не дописала. Но ты молодец, что заметила.
Да, действительно,согласно Библии первым грехом было съедание яблока. НО! Ты читала книгу "Откровения Ангелов-Хранителей"? Сомневаюсь. Так вот в ней и говорится, что когда Библия неоднократно переписывалась, согласно интересам царям(!), то в ней произошло множество изменений. То,что мы читаем сейчас - это не настоящая Библия, а лишь всего лишь исправленные и додуманные истории. И вот именно переписчиками первый грех - убийство, был заменен на съедание яблока. И получилось, что это БОЛЕЕ ТЯЖКОЕ преступление,чем убийство. После такой замены стало возможным совершать убийства с Библией в руках. Примерами являются многочисленные кровопролитные войны во имя Бога, инквизиция, казни с благословения Церкви... Разве нормальная церковь допустила бы такое?! Взять ту же историю жизни и смерти Жанны д`Арк. За то,что она спасла страну, благодаря своему дару ясновидения, ее объявили ведьмой и САМА ЖЕ ЦЕРКОВЬ сожгла на костре. И это считается нормальным, по Божески?
_________________ Никогда не cдавайся, даже если ты боишься проиграть!..
Добавить к избранным темам Следующая тема Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах